Reklama

Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 19 wrz 2017 09:13

"Pracownika ochrony na obiekty handlowe na terenie Konstancina, Wilanowa, Ursynowa. Stawka od 12,00 zł netto. Możliwość zatrudnienia na umowę o pracę"

http://gazetapraca.pl/ogl/2706963/praco ... y_nlt_2010

To ile teraz zażąda sobie kwalifikowany z dopuszczeniem do posiadania broni ?
20 złotych na godz. netto ?

[drapanie]

Awatar użytkownika

Mad Matt
Kapral
Kapral
Posty: 82
Rejestracja: 04 wrz 2017 00:21
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 16 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Mad Matt » 19 wrz 2017 09:46

To jest w sumie zabawne, bo z ostatnich moich doświadczeń wynika że pracownik niekwalifikowany na galeriach i obiektach handlowych dostaje od 11 do 14 zł za roboczogodzinę. Z najczęstszą stawką jednak oscylującą jako 12zł/h netto.

Pracownik kwalifikowany na różnych przemysłówkach, bocznicach kolejowych itp dostaje 10,50zł/h.
Natomiast w Służbie Ochrony Kolei na dworcu głównym czy innych częściej uczęszczanych miejscach ta stawka rośnie do 12zł/h.

Pracownikz z wpisem na listę i mający dopuszczenie do pracy z bronią (B), dostaje od 15 do 18 zł/h max, ale to są już trudne obiekty, ruchliwe itp.

Zatem nachodzi taka myśl, lepiej zostać na handlówce bez kwalifikacji (ew. zrobić kwalifikację bez broni, żeby zostać szefem ochrony handlówki za 15zł/h) czy robić komplet i może się uda zarobić więcej (z naciskiem na może i na to, że wzrasta odpowiedzialność i zakres obowiązków, to już nie jest zwykły cieć, mimo że niektórzy nie traktują tej pracy poważnie, ale to mniejsza tym razem).

Moim zdaniem jeśli jest to kompetentny pracownik z wyszkoleniem z udzielania PPM, ze znajomością UOBiA, Ustaw o Ochronie Osób i Mienia, znający zasady użycia ŚPB i pracuje w konwoju, na trudnym obiekcie itp to niech mu płacą nawet i 25zł/netto za godzinę, byle tylko reprezentował sobą poziom.
Bo obecnie to różnie z tym bywa, tak jak ze stawkami.

Żeby nie było, znam ludzi pracujących jako spawacze itp tu w moim mieście, w jednej firmie dają im 15-20zł/h netto w innej 25zł/h netto. Skoro spawacz może tyle zarobić, to czemu nie kwalifikowany pracownik z bronią palną ochraniający ważne punkty logistyczne, strategiczne itp lub konwojujący niemałe wartości.


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 19 wrz 2017 10:17

Żeby nie było, znam ludzi pracujących jako spawacze itp tu w moim mieście, w jednej firmie dają im 15-20zł/h netto w innej 25zł/h netto. Skoro spawacz może tyle zarobić, to czemu nie kwalifikowany pracownik z bronią palną ochraniający ważne punkty logistyczne, strategiczne itp lub konwojujący niemałe wartości.


Bo solidne i fachowe spawanie nie jest tak proste jak przyjęcie, przenoszenie i zdanie broni i amunicji ?

[drapanie]

Awatar użytkownika

Mad Matt
Kapral
Kapral
Posty: 82
Rejestracja: 04 wrz 2017 00:21
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 16 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Mad Matt » 19 wrz 2017 10:43

To swoją drogą, ale tam nie przyjmują za tę cenę samych uzdolnionych fachowców tylko ludzi którzy mają uprawnienia ;)

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3867
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 490 razy
Otrzymał/a podziekowań: 185 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Cyborg » 19 wrz 2017 12:04

Jan M. pisze:Bo solidne i fachowe spawanie nie jest tak proste jak przyjęcie, przenoszenie i zdanie broni i amunicji ?

Janie Ty zdaje się stale masz na myśli, tylko obiekty obowiązkowej ochrony, pilnowane przez prywatne AO.

Ale zdaje się (z tego jak Cię czytać) to nie masz pojęcia, jakie obowiązki spoczywają np. na wartownikach OWC. Pełniący swoje obowiązki wartownicy OWC, mają z reguły i wbrew pozorom "ogrom" pracy.

Nie tylko (jak piszesz) przeniesienie i zdanie broni.
Ale kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola !

Pracuje się tam prawie stałe pod "okiem" kamer.
I to nie jest tylko spacerowanie z bronią. Ale i sprawdzanie przepustek na wejście i wjazd, sprawdzanie ważności tychże przepustek, jak również ewentualne sprawdzanie "pak" niektórym pojazdom.

Masz prawie stale 9 godzin pełnienia obowiązków na posterunkach.
Z czego tylko 3 na odpoczynek.


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 19 wrz 2017 17:37

W jakimkolwiek obiekcie przemysłowym, niekwalifikowani mają więcej obowiązków, związanych z kontrolą ruchu osobowo - materiałowego od Was w Sufo czy OWC na JW.

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3867
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 490 razy
Otrzymał/a podziekowań: 185 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Cyborg » 19 wrz 2017 17:51

A skąd Ty możesz to wiedzieć ?
Jak nie pełniłeś obowiązków ochrony, ani w obiektach przemysłowych, ani w militarnych.
W przeciwieństwie np. do mnie..

Awatar użytkownika

Mad Matt
Kapral
Kapral
Posty: 82
Rejestracja: 04 wrz 2017 00:21
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 16 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Mad Matt » 19 wrz 2017 19:21

Pracowałem jako niekwalifikowany i powiem wam jedno, możliwe że i ma więcej obowiązków, faktycznie szczególnie względem galerii handlowych i handlowych obiektów. Tylko, że on nie musi (w uznaniu większości) jakoś specjalnie się stosować do regualminów itp. Tyle patologii co tam spotkałem wśród współpracowników to głowa mała. Więc może i ma więcej obowiązków ale podczas ich niedopełnienia w sumie mało co mu grozi, a same uchybienia i niedociągnięcia często są pobłażliwie traktowane. Nawet pracodawcy przymykają oko. Drażniło mnie to okropnie, nie żebym był nadgorliwy ale chciałem się wykazać i stanąć na wysokości zadania.

Dalej, jemu utrata uprawnień nie grozi, natomiast Ci wyżej mogą stracić wpis jak i cenną książeczkę, ciąży na nich również większa odpowiedzialność, mają też więcej praw, ale i obowiązków czy restrykcji. To nie jest tak, że jak idziesz z tą walizką w konwoju to już luzik spacerek i prosta praca.


No i co najgorsze, jego co najwyżej z pracy wyleją, a ktoś z wpisem i książeczką może dostać prokuratora.
Nie porównywałbym trudności na zasadzie tylko ilości "zadań" jakie ma się do wykonania.
Gdyby mieli gorszą i trudniejszą pracę, to by ludzi z łapanki tam nie wsadzali na te stanowiska ;)

Obecnie pracowałem rok jako niekwalifikowany, teraz uzyskałem wpis na dniach i czekam na egzamin na dopuszczenie w październiku, więc mówię tylko ze swojego doświadczenia. Obstawiałem głównie handlówki i przyjmowałem konwojentów, moim zdaniem miałem o wiele lżejszą pracę.

Awatar użytkownika

KarolWielki
Kapral
Kapral
Posty: 132
Rejestracja: 10 lip 2016 13:49
Podziękował: 22 razy
Otrzymał/a podziekowań: 16 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: KarolWielki » 19 wrz 2017 22:37

Jan M. pisze:W jakimkolwiek obiekcie przemysłowym, niekwalifikowani mają więcej obowiązków, związanych z kontrolą ruchu osobowo - materiałowego od Was w Sufo czy OWC na JW.


Bzdura. Pracuje na obiekcie koncernu farmaceutycznego zarówno kwalifikowani i niekwalifikowani pełnią te same obowiązki (pomijając dowódcę, gdzie musi mieć kwalifikacje), mało tego każdy ma te samą stawkę godzinowa. Nie ważne czy jesteś recepcjonistka, czy dowódca. Stawkę mamy jedna permanentna. ( to tak na marginesie).


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 20 wrz 2017 09:20

Cyborg pisze:
Jan M. pisze:Bo solidne i fachowe spawanie nie jest tak proste jak przyjęcie, przenoszenie i zdanie broni i amunicji ?

Janie Ty zdaje się stale masz na myśli, tylko obiekty obowiązkowej ochrony, pilnowane przez prywatne AO.

Ale zdaje się (z tego jak Cię czytać) to nie masz pojęcia, jakie obowiązki spoczywają np. na wartownikach OWC. Pełniący swoje obowiązki wartownicy OWC, mają z reguły i wbrew pozorom "ogrom" pracy.

Nie tylko (jak piszesz) przeniesienie i zdanie broni.
Ale kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola !

Pracuje się tam prawie stałe pod "okiem" kamer.
I to nie jest tylko spacerowanie z bronią. Ale i sprawdzanie przepustek na wejście i wjazd, sprawdzanie ważności tychże przepustek, jak również ewentualne sprawdzanie "pak" niektórym pojazdom.

Masz prawie stale 9 godzin pełnienia obowiązków na posterunkach.
Z czego tylko 3 na odpoczynek.

1. Ale masz czas na stukanie w klawiaturę ?
[drapanie]
2.Wystąp o szkodliwe i idź na rentę, jak tak ciężko ci tam jest.


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 20 wrz 2017 11:24

Komuś brakuje tutaj logiki.
Nie da się porównać stawek za fachową techniczną robotę, do której prócz formalnych kwalifikacji, należy mieć także te praktyczne, ze stawkami osób tak po prawdzie chodzących jedynie z tą bronią palną i wykonujących czynności ( mam tutaj na myśli kontrolę ruchu osobowo-materiałowego ) które tak naprawdę wykonują także osoby bez kwalifikacji na innych obiektach, gdzie nie są one ( kwalifikacje ) wymagane.

Oczywiście, może się zdarzyć tak, że trzeba będzie użyć tej broni palnej. A to już jest "wyższa szkoła jazdy".
Ale czy ktoś słyszał z was o przypadku konieczności użycia broni palnej przez Sufo czy Owc na JW ?
Ja o takim przypadku nie słyszałem.

Załoga, grupa interwencyjna.
To co innego. Tutaj już były takie przypadki.
Zagrożenie niepomiernie większe.


Ok. Wracamy na łono tego tematu.
O co mi tutaj chodzi.

Przyglądam się ogłoszeniom, po zasygnalizowaniu zmian w branży, przez i w wątku moderatora Piotra Jania.
Ciekawią mnie trendy.
Sam dorywczo zatrudniam ( choć to inna bajka, nie jest to typowa ochrona i stawki tam rządzą się swoimi prawidłami ).
Więc jestem zainteresowany.

Co będzie >?
Widzę że nadal w "Gazeta" w ogłoszeniach, pojawiają się tego samego typu "teksty", typu:
"aaaaaa...do ochrony i tel.", "Do ochrony i tel."
No Luudzie !
Czyżby oni nie zauważali zmian i trendów w branży ?
Toć to takie ogłoszenia pojawiały się w czasach gdy: "na twoje miejsce czeka codziennie pod rekrutacją 20-dziestu".
Dziś często nie ma nawet ani jednego czekającego.

Czasy się zmieniły, a branża jeśli chodzi o rekrutację i warunki to nie za bardzo.
Fakty teraz.

To samo i wciąż to samo, będę powtarzać aż do znudzenia:

-niż demograficzny utrzymujący się od lat,
-współczynnik dzietności Polski 1,8,
-była masowa emigracja zarobkowa Polaków do krajów zachodu, a powrotów bardzo mało,
-mało atrakcyjny pod względem standardów i zarobków Polski rynek pracowniczo-zleceniobiorczy, w porównaniu z zachodem, dla ludzi ze wschodu.

Ci co zostali, choć "materiał" jest w większości "słaby", rywalizują o niego różne branże.
Branża ochrony przegrywa tą rywalizację, na tą chwilę.
Produkcja, magazyny, kierowcy, sklepy, itp. Tam pracuje wielu jeszcze na tą chwilę kwalifikowanych pof.
Jeszcze, bo wielkimi krokami zbliża się kurs doskonalący, lekkomyślnie wprowadzony w 2014 roku deregulacją zawodu pof.
Nie da się bardziej zderegulować tego zawodu.
A może się da ?
[drapanie]
Co to przyniesie ?
Czekam na wasze opinie.


Faktem jest że nie może być tak że kwalifikowany z dopuszczeniem do broni zarabia mniej od niekwalifikowanego w sklepie.
Za kwalifikacjami ( jakie by one nie były ) gdy kwalifikowanych jest brak ( a jest ) muszą iść standardy i pieniądze.

Równoważny system pracy.
Nie da się czegoś upilnować czuwając nieustannie 24 godziny na dobę podczas 24 godzinnej służby.
No chyba że ktoś jedzie na amfetaminie. Ale czy o ćpunów w branży, chodzi waszym pracodawcom ?
Pytanie retoryczne.

Zgnojona branża. Przez lata.
Czy się podniesie ?

W Niemczech nie potrzeba tylu "łooochraniaczy".
Tam nie ma w każdym większym sklepie "siedliska" ochrony.
A przynajmniej tak było do czasu najazdu obcych kulturowo Niemcom ludów.

A może tak zmniejszyć zapotrzebowanie na "ochroniarzy" w Polsce ?
Czy są oni niezbędni w każdym sklepie i urzędzie ?
Czy uzbrojona ochrona jest potrzebna w takiej ilości jak obecnie ?

Liczę na odpowiedzi osób wykwalifikowanych w odpowiedziach na tym forum.

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3867
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 490 razy
Otrzymał/a podziekowań: 185 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Cyborg » 20 wrz 2017 12:11

Jan M. pisze:Czy uzbrojona ochrona jest potrzebna w takiej ilości jak obecnie ?

A gdzie masz teraz "nadmiar" (jak sugerujesz) tej "uzbrojonej" ochrony ?

Awatar użytkownika

senex
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 02 gru 2013 11:40
Podziękował: 112 razy
Otrzymał/a podziekowań: 386 razy
Status: Online

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: senex » 20 wrz 2017 13:27

"Rynek" pracowników ochrony podlega takim samym regułom podaży i pobytu jak każda inna branża i co jest bardzo istotne, jest także warunkowany lokalnie. Stąd między innymi bardzo wysokie stawki w miejscach gdzie takowych brakuje i niekiedy znacznie niższe w miejscach gdzie jest pracowników nadmiar. Ma to oczywiście związek z koncentracja w pewnych rejonach czy to jednostek wojskowych czy tez dużych lub ważnych zakładów przemysłowych. Inaczej ten rynek będzie się kształtował na Pomorzu ( wiele jw, przemysł) inaczej w Podlaskim ( brak jednego i drugiego).

W małych miejscowościach gdzie przemysłu nie za wiele, stawki na poziomie płacy minimalnej w GI czy konwojach nie są niczym dziwnym. Kwalifikowany pracownik ochrony pracuje za minimalna na obiekcie i nawet nie ma zamiaru za kilka złotych więcej zasuwać w Biedronce. Lepiej 12 godzin przesiedzieć na dupie za 10 zł na godzinę niż za 12 zł na godzinę szlajać się po sklepie i jeszcze użerać z lumpami. Kwalifikacje są niezbędne czasami własnie do tego by mieć spokojniejszą pracę.

Ni dziwi mnie spostrzeżenie kolegi Piotrka, który nie widzi tego rynku pracownika. W wielu miejscach Polski tego nie widać i są to właśnie miejsca o których wspomniałem.
Każda przebyta do końca droga prowadzi dokładnie donikąd


Topic author
Jan M.
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 706 razy
Otrzymał/a podziekowań: 289 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Jan M. » 20 wrz 2017 14:30

senex pisze:"Rynek" pracowników ochrony podlega takim samym regułom podaży i pobytu jak każda inna branża i co jest bardzo istotne, jest także warunkowany lokalnie. Stąd między innymi bardzo wysokie stawki w miejscach gdzie takowych brakuje i niekiedy znacznie niższe w miejscach gdzie jest pracowników nadmiar. Ma to oczywiście związek z koncentracja w pewnych rejonach czy to jednostek wojskowych czy tez dużych lub ważnych zakładów przemysłowych. Inaczej ten rynek będzie się kształtował na Pomorzu ( wiele jw, przemysł) inaczej w Podlaskim ( brak jednego i drugiego).

W małych miejscowościach gdzie przemysłu nie za wiele, stawki na poziomie płacy minimalnej w GI czy konwojach nie są niczym dziwnym. Kwalifikowany pracownik ochrony pracuje za minimalna na obiekcie i nawet nie ma zamiaru za kilka złotych więcej zasuwać w Biedronce. Lepiej 12 godzin przesiedzieć na dupie za 10 zł na godzinę niż za 12 zł na godzinę szlajać się po sklepie i jeszcze użerać z lumpami. Kwalifikacje są niezbędne czasami własnie do tego by mieć spokojniejszą pracę.

Ni dziwi mnie spostrzeżenie kolegi Piotrka, który nie widzi tego rynku pracownika. W wielu miejscach Polski tego nie widać i są to właśnie miejsca o których wspomniałem.


Brakowalo ostatnio twoich wywodów na forum Senex.
Jak zwykle ożywczo i celnie.
Brawo.

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3867
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 490 razy
Otrzymał/a podziekowań: 185 razy
Status: Offline

Re: Dzisiejsze Stawki na przykładzie ogłoszenia

Postautor: Cyborg » 20 wrz 2017 16:28

Rynek pracownika praktycznie nie istnieje.
Firmy w danym regionie, płacą stawki oscylujące w tych samych granicach.

Firma która "łyka" jakiś obiekt/obiekty, robi swego rodzaju "sondaż". I dostosowuje się płacowo do pozostałych firm.

Także pracownik, nie ma w czym "przebierać". Tylko albo bierze tą robotę – albo nie.

I wtedy ewentualnie może się zatrudnić ale np. w firmie z dojazdem 70 km. w jedną stronę, gdzie lepiej płacą.

Co "summa summarum", po podliczeniu wydatków na dojazdy, albo hotele na to samo wyjdzie.

Może jedynie tzw "najemnicy" w ochronie, "lugający" po 400 i więcej godzin miesięcznie mogą pochwalić się zarobkiem 7 tysięcy miesięcznie.

Ale to wszystko, kosztem szybkiej utraty zdrowia, zerwanymi więzami rodzinnymi i pracowaniem wyłącznie na zleceniu.
Z którymi to zleceniami, jeżeli chodzi o różne "nieścisłości", względem opłacania poszczególnych urzędowych świadczeń, różnie bywa.
;)

Wróć do „Hyde Park”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości