GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Awatar użytkownika

Topic author
Tomex1980
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 3
Rejestracja: 09 gru 2018 10:12
Status: Offline

GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Tomex1980 » 09 gru 2018 11:06

Witam. Od 5 lat pracuje w GI w jednej z firm na podkarpaciu. Od pewnego czasu na polecenie kierownika ktory dostal przykaz od prezesa naszej firmy robimy kontrole trzezwosci naszch dozorców. Zdarzaja sie sporadycznie problemy z osobami ktore odmawiaja badaniu. Z reguly sa to osoby z problemami zdrowotnymi i wydmuchanie odpowiedniej ilosci powietrza jest dla nich problemem. Wowczas odstepujemy od badania i zmieniamy obiekt. Zdania sa na firmie podzielone co do wyrywkowych kontroli pracownikow do ktorych nie ma podejzen co do spozywania alkoholu. Jakie jest wasze zdanie na temat? Czy u Was rowniez praktykuje sie takie kontrole? U mnie przypada jeden obiekt na 12h sluzby. 7 dni w tygodniu.

Awatar użytkownika

klansman
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2729
Rejestracja: 06 gru 2012 14:15
Podziękował: 56 razy
Otrzymał/a podziekowań: 369 razy
Status: Online

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: klansman » 09 gru 2018 17:30

Nie możesz zmusić pracownika do badania alkomatem. Jeśli go zmusisz do poddania się kontroli trzeźwości, to będzie naruszenie jego dóbr osobistych. Jedynym wyjątkiem gdzie pracownik obowiązkowo musi poddać się badaniu alkomatem, to gdy uczestniczy w wypadku przy pracy. Wtedy musi poddać się kontroli, jak odmówi to z automatu jest traktowany jako osoba pod wpływem alkoholu i traci ubezpieczenie.

Awatar użytkownika

jacek1758
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3059
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 72 razy
Otrzymał/a podziekowań: 30 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: jacek1758 » 10 gru 2018 09:12

Nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby poddać pracownika kontroli trzeźwości. Oczywiście pracodawca nie może zmusić do poddania się badaniu alkomatem / alcotestem albo do pobrania krwi w celu wykonania badań na zawartość alkoholu. Z drugiej strony to na pracodawcy ciąży obowiązek zapewnienie bezpiecznych warunków pracy oraz obowiązek wynikający z ustawy z 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, określony w art 17 tejże, dotyczący odsunięcia od pracy pracownika lub niedopuszczenia go do niej, jeżeli ma uzasadnione podejrzenie, że stawił się on w zakładzie pracy po spożyciu alkoholu lub w nim go spożywał.
jeżeli pracownik odmówi poddania się kontroli, pracodawca może zażądać zgodnie z art 17 ust 3 ustawy, żeby badanie przeprowadziła policja lub straż miejska - organy powołane do ochrony porządku publicznego.

Awatar użytkownika

Gebels
Kapitan
Kapitan
Posty: 1050
Rejestracja: 12 maja 2011 10:39
Podziękował: 313 razy
Otrzymał/a podziekowań: 116 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Gebels » 10 gru 2018 17:42

Jakie miasto, też pracuje w GI na Podkarpaciu.

Awatar użytkownika

Wartownik77
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 5
Rejestracja: 20 paź 2018 17:53
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Wartownik77 » 11 gru 2018 18:05

jacek1758 pisze:Nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby poddać pracownika kontroli trzeźwości. Oczywiście pracodawca nie może zmusić do poddania się badaniu alkomatem / alcotestem albo do pobrania krwi w celu wykonania badań na zawartość alkoholu. Z drugiej strony to na pracodawcy ciąży obowiązek zapewnienie bezpiecznych warunków pracy oraz obowiązek wynikający z ustawy z 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, określony w art 17 tejże, dotyczący odsunięcia od pracy pracownika lub niedopuszczenia go do niej, jeżeli ma uzasadnione podejrzenie, że stawił się on w zakładzie pracy po spożyciu alkoholu lub w nim go spożywał.
jeżeli pracownik odmówi poddania się kontroli, pracodawca może zażądać zgodnie z art 17 ust 3 ustawy, żeby badanie przeprowadziła policja lub straż miejska - organy powołane do ochrony porządku publicznego.


Nie do końca.
Musi zaistnieć uzasadnione podejrzenie o tym iż pracownik jest pod wpływem. Np. jego mowa, sposób poruszania na to wskazuje.
Zgodnie z Ustawą o Wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, przed wykonaniem badania należy podać przyczynę i podstawę prawną. Z każdego badania powinien być sporządzony protokół.
Nie powinno być tak że np. GI wpada na obiekt i odrazu z alkomatem atakuje pracownika. Chyba że " zaistniało uzasadnione podejrzenie " że sporzywano alkohol.
Pracodawca owszem może dokonywać kontroli na zawartość alkoholu, ale nie na zasadzie bo mi się tak chce . Musi zaistnieć " uzasadnione podejrzenie " lub np.ktoś go powiadomił bo był tego świadkiem.
Osobiście znam kilka przypadków odmowy poddania się kontroli na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu. Próbowano to zrobić bez podania przyczyny i podstawy prawnej .Kontrolny np. w nocy odrazu po otwarciu mu drzwi przez pracownika ochrony - kazał dmuchać .Pracownik odmówił i nie poniósł konsekwencji. Kontrolny nie podał mu podstawy prawnej i nie zaistniało uzasadnione podejrzenie że sporzywał alkohol. Pracownik znał przepisy ustawy o wychowaniu w trzeźwości i swoje prawa wynikające z niej .

Awatar użytkownika

Topic author
Tomex1980
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 3
Rejestracja: 09 gru 2018 10:12
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Tomex1980 » 11 gru 2018 18:21

Z tym akurat nie miałem problemu, wiem że nie zmusimy kogoś do badania. Do głowy by mi to nie przyszło, jakieś naciski itd. Generalnie u mnie jest inny problem. Na obiektach są pracownicy którzy często mają orzeczenia ze specjalnym schorzeniem. Mowa tutaj głownie o schorzeniach,zaburzeniach psychicznych. Myślę również że jest parę osób z problemami alkoholowymi, GI jedzie gość ma 2 promile a firma gostka przerzuca na inny obiekt. Na jednym obiekcie dozorca dosłownie kazał kolegą wypier....ć bo dmuchał nie będzie. Zdarza się że ktoś tam próbuje powoływać się na znajomości itp akcje. Tak że robi się zamieszanie z tymi kontrolami a ludzie są świadomi że na ich miejsce ciężko kogoś poszukać, brakuje ludzi do pracy a jeszcze dodatkowo z dobrym dofinansowaniem PFRON nie wspominając o książeczce broni którą nie łatwo teraz uzyskać. Kurs szybki i papier gdzie egzamin wewnętrzny to często ściema to nie problem ale potem zdać papiery na broń to inna sprawa. Jakie miasto? Nie chce się ujawniać na forum ponieważ nie chce by ktoś kojarzył moje tematy. Świat jest mały. Mogę Gebeles na prywatną wiadomość się odezwać. Pozdrawiam

Awatar użytkownika

Gebels
Kapitan
Kapitan
Posty: 1050
Rejestracja: 12 maja 2011 10:39
Podziękował: 313 razy
Otrzymał/a podziekowań: 116 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Gebels » 11 gru 2018 19:20

Odezwij się :)

Awatar użytkownika

klansman
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2729
Rejestracja: 06 gru 2012 14:15
Podziękował: 56 razy
Otrzymał/a podziekowań: 369 razy
Status: Online

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: klansman » 11 gru 2018 19:53

Tomex ale jaki masz problem bo dalej nie wiadomo?

Awatar użytkownika

klansman
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2729
Rejestracja: 06 gru 2012 14:15
Podziękował: 56 razy
Otrzymał/a podziekowań: 369 razy
Status: Online

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: klansman » 11 gru 2018 20:03

Wartownik77 nawet jak masz uzasadnione podejrzenie nie możesz zmusić pracownika do poddania się badaniu alkomatem. Musi on wyrazić na to zgodę. I najlepiej wziąść jeszcze do tego badania osobę trzecią jako świadka który również się podpisze w protokole z badania.

Uzasadnione podejrzenie zezwala na wezwanie policji a wtedy już pracownik nie ma nic do gadania, jak nie dmuchnie dobrowolnie to go wezmą na badanie krwi. Ale musi być uzasadnione podejrzenie co do stanu nietrzeźwości aby wezwać policję bo inaczej to Ty będziesz miał problemy ze ich wzywasz bezzasadnie.

Awatar użytkownika

Topic author
Tomex1980
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 3
Rejestracja: 09 gru 2018 10:12
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Tomex1980 » 11 gru 2018 20:28

Pytałem jedynie jak to wygląda u Was. Nie miałem z tym tematem problemu.

Awatar użytkownika

jacek1758
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3059
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 72 razy
Otrzymał/a podziekowań: 30 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: jacek1758 » 12 gru 2018 08:32

Wartownik77 pisze: Musi zaistnieć uzasadnione podejrzenie o tym iż pracownik jest pod wpływem. Np. jego mowa, sposób poruszania na to wskazuje.
Zgodnie z Ustawą o Wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, przed wykonaniem badania należy podać przyczynę i podstawę prawną. Z każdego badania powinien być sporządzony protokół.


Myli Ci się Kolego kontrola trzeźwości z niedopuszczeniem do pracy z powodu uzasadnionego podejrzenia.
Uzasadnione podejrzenie trzeba mieć, żeby nie dopuścić pracownika do pracy, a nie żeby poddać kontroli trzeźwości.
Zgonie z Ustawą o Wychowaniu w trzeźwości nie przed wykonaniem a przed niedopuszczeniem do pracy należy podać okoliczności stanowiące podstawę decyzji. O żadnym podawaniu przyczyn i podstaw prawnych mowy nie ma.
I nie z każdego badania powinien powstać protokół, a tylko przy uzyskaniu wyniku pozytywnego, wynik dopuszczalne powinno się rejestrować w rejestrze.

Awatar użytkownika

darek200862
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 2
Rejestracja: 17 lip 2017 10:47
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: darek200862 » 18 gru 2018 07:41

masz problemy z soba te GI cie przrasta mama do wojska nie wyslala

Awatar użytkownika

momocik
Kapral
Kapral
Posty: 78
Rejestracja: 20 paź 2011 10:45
Podziękował: 5 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: momocik » 04 lut 2019 13:33

a na jakich protokołach dokumentujecie kontrole? U nas stosujemy identyczne jak w Policji i mam wątpliwości czy nie zbieramy za dużo danych jako ochrona.

Awatar użytkownika

jacek1758
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3059
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 72 razy
Otrzymał/a podziekowań: 30 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: jacek1758 » 04 lut 2019 17:15

protokół powinien zostać zmieniony.

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6521
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 940 razy
Otrzymał/a podziekowań: 365 razy
Status: Offline

Re: GI a kontrole trzezwosci na obiektach.

Postautor: Cyborg » 04 lut 2019 17:43

jacek1758 pisze:protokół powinien zostać zmieniony.

Skąd ta pewność?
Przepisy nic nie wyszczególniają w tej materii, w kwestii obowiązków pracowników ochrony.

Wróć do „Grupa Interwencyjna”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości