Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 06 gru 2018 20:51

tomaspienkowski pisze:
Cyborg pisze:Pamiętasz?

I co też, teraz jeszcze tak uważasz?


Nie pamiętam. Ale owszem, nadal tak uważam.

No to w takim razie, nie mamy już w tym temacie, razem o czym pisać..

Awatar użytkownika

senex
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4284
Rejestracja: 02 gru 2013 11:40
Podziękował: 155 razy
Otrzymał/a podziekowań: 479 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: senex » 06 gru 2018 20:56

Cyborg pisze:SOL to takie same "ciecie" jak obecnie cała ochrona.. Mogą tylko o wszystko się zwracać z prośbą jak my wszyscy..!

No i nie masz racji.
Tomasz ci grzecznie zaproponował byś jeszcze raz przeczytał tekst i sprostował swoją wypowiedź, a ty się unosisz. Niepotrzebnie, bo faktycznie to Tomasz ma rację i zgoda o jakiej jest pisane jest wymagana tylko przy kontroli dokonywanej przez osobę odmiennej płci. Przez osobę tej samej płci nie ma potrzeby pytać o zgodzę. Jest to ustawowe uprawnienie pracownika SOL.
Każda przebyta do końca droga prowadzi dokładnie donikąd

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 06 gru 2018 21:06

Ja się nie unoszę, tylko śmieję.
A Tomasz albo ty pracowaliście w SOL?

Awatar użytkownika

tomaspienkowski
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3968
Rejestracja: 30 mar 2010 09:33
Podziękował: 94 razy
Otrzymał/a podziekowań: 267 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: tomaspienkowski » 06 gru 2018 21:28

Cyborg pisze:
tomaspienkowski pisze:
Cyborg pisze:Pamiętasz?

I co też, teraz jeszcze tak uważasz?


Nie pamiętam. Ale owszem, nadal tak uważam.

No to w takim razie, nie mamy już w tym temacie, razem o czym pisać..


Świetnie się składa, bo właśnie moje dzieci ubierają choinkę, a ja zamiast być z nimi, wciągam się w niepotrzebną dyskusję, z której wynikają tylko niepotrzebne emocje. Żaden z nas z tej dyskusji raczej nie wyjdzie mądrzejszy, a ja stracę jakiś czas, który mógłbym miło spędzić z dziećmi.

Ale nadal polecam poczytać o tym, o czym zabierasz głos.


Stay safe.
http://www.ochrona.wachter.pl

http://www.akademiabezpieczenstwa.net

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 06 gru 2018 21:33

Koledzy. Jak ktoś się nie chce poddać kontroli to poprostu nie zostanie wpuszczony do samolotu ot co.
To tak samo jak portier, dostanie "prikaz" ażeby nie wpuszczać nikogo do zakładu, kto np. nie podda kontroli kabiny swego samochodu. A portier może zrobić tylko tyle że nie podniesie mu szlabanu.
To jest tyle i tylko tyle.

Ani w jednym przypadku, ani w drugim żaden pracownik ochrony, nie ma prawa zastosować przymusu, w stosunku do osoby która nie chce się poddać kontroli.
Takie uprawnienia, posiadają funkcjonariusze publiczni m. in. tacy jak policjanci.

Zrozumieliście w końcu?

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 06 gru 2018 21:42

tomaspienkowski pisze:Ale nadal polecam poczytać o tym, o czym zabierasz głos.

Czytam, czytam. Tobie też polecam.. Ale zacznij czytaj coś innego..

Awatar użytkownika

senex
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4284
Rejestracja: 02 gru 2013 11:40
Podziękował: 155 razy
Otrzymał/a podziekowań: 479 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: senex » 06 gru 2018 21:54

Cyborg pisze:A Tomasz albo ty pracowaliście w SOL?

Praca w SOL nie jest wyznacznikiem wiedzy czy tez znajomości prawa i przepisów obowiązujących czy to w SOL czy w branży. Nie trzeba być pracownikiem SOL by przeczytać zapisy ustawowe i wiedzieć jakie ma uprawnienia. Popełniasz błąd wyrywając stwierdzenia z kontekstu, czy też z innego zdania. Zarzucasz by czytać tekst ze zrozumieniem
Cyborg pisze:To Ty się w końcu naucz czytać ze zrozumieniem!
A nie tylko stale czepiasz się słówek!
a sam tego nie potrafisz. I co więcej w tym konkretnym przypadku nikt nie czepia się słówek, tylko jeśli już to oddzielnych zdań, mówiących całkiem o czym innym. Co do samego czepiania się słówek to weź pod uwagę, że ze słów jest zbudowane zdanie i jedno nieopatrznie użyte może zmienić jego sens.
Cyborg pisze:ni w jednym przypadku, ani w drugim żaden pracownik ochrony, nie ma prawa zastosować przymusu, w stosunku do osoby która nie chce się poddać kontroli.

Tyle tylko, że do chwili obecnej nikt nic nie pisał o jakimkolwiek przymusie. Sam to wymyśliłeś? Oczywistym jest, że jak się nie podda kontroli nie zostanie wpuszczony do samolotu, lecz chyba nie po to stawił się do odprawy. Prawo lotnicze dało możliwość przeprowadzenia stosownej kontroli pracownikowi SOL własnie po to by nie był jak ten portier i mógł legalnie jej dokonać.
Cyborg pisze:Zrozumieliście w końcu?

My tak.
Ty jak czytam co piszesz to przekonuje się, że nie. Twoja znajomość prawa i przepisów obowiązujących w branży jest żenująco niska. Niestety to nic nowego czego wyraz już kilkukrotnie dałeś.
Cyborg pisze:Ja się nie unoszę, tylko śmieję.

Śmiej się , na zdrowie.
Tylko by ci ten śmiech kiedyś bokiem nie wyszedł gdy okaże się, że nie masz racji.
Każda przebyta do końca droga prowadzi dokładnie donikąd

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 06 gru 2018 22:19

senex pisze:Popełniasz błąd wyrywając stwierdzenia z kontekstu, czy też z innego zdania. Zarzucasz by czytać tekst ze zrozumieniem

Od ciebie się nauczyłem..

senex pisze:Cyborg pisze:
ni w jednym przypadku, ani w drugim żaden pracownik ochrony, nie ma prawa zastosować przymusu, w stosunku do osoby która nie chce się poddać kontroli.

Tyle tylko, że do chwili obecnej nikt nic nie pisał o jakimkolwiek przymusie.

A o czym.. jak nie o poddaniu się kontroli za zgodą osoby, albo bez jej zgody.

A jak nazwiesz, poddanie się kontroli osoby bez jej zgody jak nie przymusem. [drapanie]

senex pisze:My tak.
Ty jak czytam co piszesz to przekonuje się, że nie. Twoja znajomość prawa i przepisów obowiązujących w branży jest żenująco niska. Niestety to nic nowego czego wyraz już kilkukrotnie dałeś.

Żenująco niska, to jest twoja wiedza o branży, oparta głównie na orzeczeniach sądowych, od których są odwołania i mogą się one zmieniać diametralnie.

Ale również żenująco niską wiedzę prezentujesz, w stosunku do twojego rzekomego, byłego zawodu policjanta. Czasami czytając ciebie i słuchając moich kolegów którzy służą w policji, to mam duże podstawy wątpić czy ty w ogóle w niej służyłeś.

senex pisze:Śmiej się , na zdrowie.
Tylko by ci ten śmiech kiedyś bokiem nie wyszedł gdy okaże się, że nie masz racji.

Nie bój nic.. "Starego wróbla na plewy nie weźmiesz"... :D

Awatar użytkownika

senex
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4284
Rejestracja: 02 gru 2013 11:40
Podziękował: 155 razy
Otrzymał/a podziekowań: 479 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: senex » 07 gru 2018 06:59

Cyborg pisze:Od ciebie się nauczyłem..

Cieszę się, że się uczysz, jednak jak widzę nauka na nic, o czym świadczy to co piszesz
Cyborg pisze:Żenująco niska, to jest twoja wiedza o branży, oparta głównie na orzeczeniach sądowych, od których są odwołania i mogą się one zmieniać diametralnie.
Ty się chcesz odwoływać od orzeczeń kasacyjnych sądu najwyższego czy od prawomocnych orzeczeń sądów apelacyjnych? Widać , że nie wiesz o czym piszesz i jaka jest twoja znajomość prawa. Orzeczenia które cytowałem były przeczeniami kończącymi postępowanie od których środki odwoławcze nie przysługiwały.
Cyborg pisze:A o czym.. jak nie o poddaniu się kontroli za zgodą osoby, albo bez jej zgody.

A jak nazwiesz, poddanie się kontroli osoby bez jej zgody jak nie przymusem.

W konkretnym przypadku uprawnienie pracownika SOL wynikające z treści cytowanego artykułu pozwalają mu na dokonanie kontroli manualnej są właśnie po to, by za każdym razem nie być zmuszonym do wzywania policji gdy tylko będzie miał podejrzenia, że osoba kontrolowana może coś ukrywać na ciele. Cytowany artykuł wskazuje jednoznacznie, że jeśli osoba stawiająca się do odprawy ma zamiar przejść kontrole bezpieczeństwa to jest obowiązana do poddania się rygorom wynikającym z prawa lotniczego.I nie jest to żadne działanie pod przymusem, bo nikt delikwenta na siłę nie trzyma i nie dokonuje przeszukania.

I jeszcze jednak mała uwaga.
Popełniasz błąd w składni i brednie inaczej bzdury wychodzą.
Cyborg pisze:Takie uprawnienia, posiadają funkcjonariusze publiczni m. in. tacy jak policjanci.

Takie uprawienia posiada policjant będący zarazem funkcjonariuszem publicznym, a nie funkcjonariusz publiczny między innymi policjant.
Z tego względu, najpierw policjant a potem funkcjonariusz publiczny, bo nie każdy funkcjonariusz publiczny ma takie czy nawet zbliżone uprawnienia, co więcej niektórzy funkcjonariusze publiczni nie posiadają żadnych uprawnień do podejmowania jakichkolwiek działań w obszarze bezpieczeństwa publicznego ( notariusz).
Każda przebyta do końca droga prowadzi dokładnie donikąd

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Jan M. » 07 gru 2018 07:39

Cyborg pisze:
SOL to takie same "ciecie" jak obecnie cała ochrona.. Mogą tylko o wszystko się zwracać z prośbą jak my wszyscy..!


Nie Cyborgu. Mylisz się. OKB mają nadane ustawą ( bodajże o lotnictwie cywilnym ) ustawowe uprawnienia do przeglądania zawartości odzieży i bagażu.

Awatar użytkownika

Axar
Chorąży
Chorąży
Posty: 410
Rejestracja: 26 lut 2015 21:29
Podziękował: 19 razy
Otrzymał/a podziekowań: 80 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Axar » 07 gru 2018 08:06

Kontrola manualna osoby to nie kontrola osobista. Chociaż z zew. Technicznie wygląda identycznie

Z kontroli manualnej nie trzeba sporządzać żadnego dokumentu. A Kontrola osobista jest czynnością procesową z której trzeba sporządzić protokół na wniosek osoby kontrolowanej . To tak apropo

Okb działają na podstawie kpolc"a i 2(rozporządzeń UE) jak i decyzji wykonawczych KE

Rzeczywiście jak zwykły "ciec" na szlabanie.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Jan M. » 07 gru 2018 08:08

Cyborg pisze:Koledzy. Jak ktoś się nie chce poddać kontroli to poprostu nie zostanie wpuszczony do samolotu ot co.
To tak samo jak portier, dostanie "prikaz" ażeby nie wpuszczać nikogo do zakładu, kto np. nie podda kontroli kabiny swego samochodu. A portier może zrobić tylko tyle że nie podniesie mu szlabanu.
To jest tyle i tylko tyle.

Ani w jednym przypadku, ani w drugim żaden pracownik ochrony, nie ma prawa zastosować przymusu, w stosunku do osoby która nie chce się poddać kontroli.
Takie uprawnienia, posiadają funkcjonariusze publiczni m. in. tacy jak policjanci.

Zrozumieliście w końcu?


Tutaj masz wiele racji Cyborgu np. na lotnisku po to jest min. Straż Graniczna która kontroluje pracę operatorów.
Ale kpof na obiekcie obowiązkowym także posiada ochronę prawną przewidzianą dla funkcjonariuszy publicznych.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Jan M. » 07 gru 2018 08:14

Axar pisze:Kontrola manualna osoby to nie kontrola osobista. Chociaż z zew. Technicznie wygląda identycznie

Z kontroli manualnej nie trzeba sporządzać żadnego dokumentu. A Kontrola osobista jest czynnością procesową z której trzeba sporządzić protokół na wniosek osoby kontrolowanej . To tak apropo

Okb działają na podstawie kpolc"a i 2(rozporządzeń UE) jak i decyzji wykonawczych KE

Rzeczywiście jak zwykły "ciec" na szlabanie.


Axar - wskażesz nam literalnie przepis dający uprawnienia okb na lotniskach do dokonywania przeglądania zawartości odzieży i bagażu ?
Widać że siedzisz w tym temacie.

Np. ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych nadaje uprawnienia do przeglądania zawartości odzieży oraz bagażu członkom służby organizatora imprezy masowej.
Ale oczywiście tak jak kolega Cyborg napisał - jak ktoś się nie chce poddać takiej kontroli to się go nie wpuszcza i...tyle.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Jan M. » 07 gru 2018 08:20

Rzeczywiście jak zwykły "ciec" na szlabanie.


No nie drogi Axar.
Cieć bez kwalifikacji czy z kwalifikacjami na szlabanie nie ma nadanych ustawą uprawnień do przeglądania zawartości odzieży i bagażu.
Może to robić jedynie za zgodą ( oświadczeniem woli ) kontrolowanych.

Jak się spotkamy np. na ulicy jak pojadę do Warszawy i jak mi powiesz oświadczenie swojej woli ( może być ustne i cofnięte w każdej chwili ) to ja też ciebie mogę "przemacać" ;-) "no homo" - bez obaw.
Taki przykład.

Awatar użytkownika

Cyborg
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 5494
Rejestracja: 03 cze 2016 15:52
Podziękował: 785 razy
Otrzymał/a podziekowań: 312 razy
Status: Online

Re: Policjant który nie wpuścił auta z prezesem Jarosławem Kaczyńskim na konwencję wyborczą PiS. Bydgoszcz

Postautor: Cyborg » 07 gru 2018 08:25

senex pisze:I jeszcze jednak mała uwaga.
Popełniasz błąd w składni i brednie inaczej bzdury wychodzą.

Ty lepiej zwróć uwagę, na te swoje "byki" z ortografii i gramatyki które "nagminnie" popełniasz, a potem dopiero zwracaj uwagę innym. :D

senex pisze:Takie uprawienia posiada policjant będący zarazem funkcjonariuszem publicznym, a nie funkcjonariusz publiczny między innymi policjant.
Z tego względu, najpierw policjant a potem funkcjonariusz publiczny, bo nie każdy funkcjonariusz publiczny ma takie czy nawet zbliżone uprawnienia, co więcej niektórzy funkcjonariusze publiczni nie posiadają żadnych uprawnień do podejmowania jakichkolwiek działań w obszarze bezpieczeństwa publicznego ( notariusz).

Jak czytam te wasze "karkołomne" próby udowodnienia, za wszelką cenę swojej racji to mi się chce śmiać.. [grin]

Jeden wypisuje jakieś "kocopoły" że ochrona fizyczna to "mundurówka" i porównuje pełnienie obowiązków ochrony do pełnienia służby - drugi stałe tylko stara mu się wtórować i "idzie po trupach" odwracając ciągle "kota ogonem", byleby tylko jego było na wierzchu.

Załóż sobie z kolegą jakiś "kącik wzajemnej adoracji" jak pałasz do niego tak "braterskim uczuciem".. [cheers]

Dobrze że większość forów internetowych i tego co się tam wypisuje, społeczeństwo traktuje z "przymrużeniem oka".

Jan M. pisze:
Cyborg pisze:
SOL to takie same "ciecie" jak obecnie cała ochrona.. Mogą tylko o wszystko się zwracać z prośbą jak my wszyscy..!


Nie Cyborgu. Mylisz się. OKB mają nadane ustawą ( bodajże o lotnictwie cywilnym ) ustawowe uprawnienia do przeglądania zawartości odzieży i bagażu.

Wiem że ma. Ale tylko do przeglądania , jak i inni pracownicy ochrony.

Mogą także skontrolować manualnie, osobę.
Ale jeżeli osoba odmówi, to nie mogą jej zmusić w przeciwieństwie do policji. Taka osoba, poprostu nie zostanie wpuszczona do samolotu i tyle.

Wróć do „Ochrona osobista / VIP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości