Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Awatar użytkownika

Topic author
Epitet
Generał
Generał
Posty: 12992
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 498 razy
Otrzymał/a podziekowań: 554 razy
Status: Offline

Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Epitet » 05 gru 2018 21:29

Nowy pistolet dla polskich żołnierzy. Dostawy od 2019 roku
5 grudnia 2018

20 000 sztuk 9-mm pistoletów samopowtarzalnych VIS 100 trafi już wkrótce na wyposażenie Wojska Polskiego.
4 grudnia br. podpisana została umowa na zakup tej broni, a dostawy planowane są już od 2019 roku - poinformował minister Mariusz Błaszczak podczas zorganizowanej 5 grudnia w 1 Bazie Lotnictwa Transportowego w Warszawie konferencji podsumowującej 3 lata działalności kierownictwa MON i Sił Zbrojnych RP.

link https://www.defence24.pl/nowy-pistolet- ... -2019-roku

Jak podkreśla resort obrony narodowej, dzięki nowemu kontraktowi możliwe będzie stopniowe ujednolicanie uzbrojenia indywidualnego żołnierzy z jednoczesnym wycofywaniem z eksploatacji przestarzałych pistoletów wojskowych kalibru 9 mm Makarow.

Wczoraj podpisaliśmy umowę z zakładami Łucznik w Radomiu na dostawę dla Wojsk Obrony Terytorialnej 20 tysięcy pistoletów Ragun.

Aby uczcić ten wyjątkowy rok, zdecydowałem o nadaniu tej broni nazwy VIS 100, która nawiązuje do chlubnych, przedwojennych tradycji – powiedział minister Mariusz Błaszczak podczas ogłoszenia decyzji o dostawie nowej broni, w bazie 1 Bazie Lotnictwa Transportowego w Warszawie.
Dodatkowo szef MON wręczył dowódcy Wojsk Obrony Terytorialnej symboliczny certyfikat zmiany nazwy pistoletu.

Dostawy uzbrojenia rozpoczną się w drugiej połowie 2019 roku, a ostatnie partie trafią na wyposażenie sił zbrojnych w 2022 roku.

Zgodnie z informacjami przekazanymi przez MON, w Wojskach Obrony Terytorialnej szkoleniem ogniowym z wykorzystaniem nowego pistoletu zostaną objęte całe stany osobowe, jednak trafi on na wyposażenie kadry dowódczej oraz żołnierzy pełniących służbę na wybranych specjalności wojskowych.

Pistolet VIS 100 to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik” w Radomiu.
Nazwa nawiązuje do pistoletu wz. 35 Vis, produkowanego przez Fabrykę Broni w latach 1936-1939.

Liczba 100 jest odniesieniem do wprowadzenia broni w 100. rocznicę odzyskania niepodległości.
Pistolet jest wynikiem rozwijanej od 2013 roku konstrukcji PR-RAGUN i stanowi element indywidualnego systemu walki Tytan.

Minister Błaszczak podkreślił również podczas wystąpienia, że formowanie Wojsk Obrony Terytorialnej pozostaje jednym z priorytetów resortu.


Ważne żę pistolety Bajkał i Makarow będą zastąpione nową jednostką broni.
Czyli amunicja 9x18 Makarow odchodzi do lamusa.
Wchodzi nowa amunicja 9x19 Parabelum.
Ta amunicja to taki element towarzyszący temu zamówieniu.


05 XII 2018
Nowy pistolet dla żołnierzy Wojska Polskiego

20 000 sztuk 9-mm pistoletów samopowtarzalnych VIS 100 trafi już wkrótce na wyposażenie Wojska Polskiego.
4 grudnia br. podpisana została umowa na zakup tej broni, a dostawy planowane są już od 2019 roku.

link http://mon.gov.pl/aktualnosci/artykul/n ... 018-12-05/



Dzięki nowemu kontraktowi możliwe będzie stopniowe ujednolicanie uzbrojenia indywidualnego żołnierzy z jednoczesnym wycofywaniem z eksploatacji przestarzałych pistoletów wojskowych kalibru 9 mm Makarow.

- Wczoraj podpisaliśmy umowę z zakładami Łucznik w Radomiu na dostawę dla Wojsk Obrony Terytorialnej dwudziestu tysięcy pistoletów Ragun.
Aby uczcić ten wyjątkowy rok, zdecydowałem o nadaniu tej broni nazwy VIS 100, która nawiązuje do chlubnych, przedwojennych tradycji – powiedział minister Mariusz Błaszczak podczas ogłoszenia decyzji o dostawie nowej broni.
Dodatkowo szef MON wręczył dowódcy Wojsk Obrony Terytorialnej symboliczny certyfikat zmiany nazwy pistoletu.

Dostawy uzbrojenia rozpoczną się w drugiej połowie 2019 roku, a ostatnie partie trafią na wyposażenie sił zbrojnych w 2022 roku.

W Wojskach Obrony Terytorialnej szkoleniem ogniowym z wykorzystaniem nowego pistoletu zostaną objęte całe stany osobowe, jednak trafi on na wyposażenie kadry dowódczej oraz żołnierzy pełniących służbę na wybranych specjalności wojskowych.

***

Pistolet VIS 100 to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik” w Radomiu.
Nazwa nawiązuje do pistoletu wz. 35 Vis, produkowanego przez Fabrykę Broni w latach 1936-1939.
Liczba 100 jest odniesieniem do wprowadzenia broni w 100. rocznicę odzyskania niepodległości.
Pistolet jest wynikiem rozwijanej od 2013 roku konstrukcji PR-RAGUN i stanowi element indywidualnego systemu walki Tytan.


Tyle MON na temat tego kontraktu.
Jaka cena może ktoś wie?
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Jan M. » 06 gru 2018 07:51

Aby uczcić ten wyjątkowy rok, zdecydowałem o nadaniu tej broni nazwy VIS 100, która nawiązuje do chlubnych, przedwojennych tradycji – powiedział minister Mariusz Błaszcza


Brawo. Brawo ! Pan Minister. [bravo]


Na poniższym Jpg widzimy przedwojenny pistolet VIS wz. 35 - łączący w sobie najlepsze cechy ówczesnych pistoletowych konstrukcji Colta i Browninga:

Obrazek
"Na Tygrysy mieli VIS-Y."

Na kolejnym Jpg widzimy z kolei nową pistoletową konstrukcję pod nazwą VIS 100:

Obrazek

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 10:58

Jan M. pisze:Na poniższym Jpg widzimy przedwojenny pistolet VIS wz. 35 - łączący w sobie najlepsze cechy ówczesnych pistoletowych konstrukcji Colta i Browninga:

Drugą część zdania zapewne skądś skopiowałeś i nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z bezsensowności tego stwierdzenia?

1/ S. Colt nie konstruował pistoletów bo zmarł w 1862 czyli przed pojawieniem się jakiegokolwiek pistoletu samopowtarzalnego.

2/ Zdanie odnosi się do pistoletów Colt M1911 i FN (tego, który później stał się znanym HP) - przy czym konstruktorem tego pierwszego był J.M.Browning (natomiast firma Colt, która istnieje do dzisiaj była jego producentem, a Browning nie był jej pracownikiem... był w sumie mocno związany z belgijską FN), a tego drugiego? W nazwie tej broni "FN Browning HP" jest również nazwisko J.M.Browninga... tyle, że w zasadzie ze względów marketingowych, bo o ile prace nad tym pistoletem Browning rozpoczął, ale ograniczył się tylko do opatentowania wstępnego projektu, który w niczym nie przypominał tego co znamy jako FN HP... poza dwurzędowym magazynkiem, który był dziełem D. Saive'a. To zresztą Saive był konstruktorem pistoletu, który wygrał konkurs na pistolet dla WP i został wybrany w 1929 przez KSUS... a wyeliminowany oszustwem spółki panów W i S. Bo J. M. Browning zmarł w 1926 - a po jego śmierci Saive całkowicie przekonstruował ten pistolet... pozostawiając w zasadzie z pierwotnego projektu tylko swój magazynek.

3/ W Vis nie było żadnego połączenia "najlepszych cech"... bo w zasadzie te najlepsze właśnie wyeliminowano czyli dwurzędowy magazynek i bezpiecznik napiętego kurka.

To "mitologiczne zdanie" - pochodzące od stwierdzeń Wilniewczyca, który był potężnym "bajkopisarzem" wywodzi się z tego, że sporządzając fałszywą dokumentację, która miała sugerować, że firma prowadzi prace na własnym pistoletem po prostu połączył rozwiązania J.M.Browninga i... J.M.Browninga. Czyli połączył konstrukcję M1911, który miał ruchomy łącznik lufy z rozwiązaniem stałego występu odryglowującego. Żeby było śmieszniej to tworząc broń w FN J.M.Browning musiał obejść własny patent z tym ruchomym łącznikiem... bo patent ten wykupiła firma Colt wraz z prawem do produkcji M1911.

Przy okazji warto wiedzieć, że prawdziwym konstruktorem pistoletu Vis wz. 35 był inż. Modzelewski... postać prawie całkowicie zapomniana, ale to on stworzył to co znamy jako pistolet Vis, choć praktyczną realizację i prawdziwy pierwotny projekt broni rozpoczął Skrzypiński. Wilniewczyc był w zasadzie teoretykiem... jego rola ograniczała się do stworzenie fałszywej dokumentacji na podstawie, której PFK oszukała decydentów WP i wyeliminowała rekomendowany przez KSUS pistolet FN oraz "firmowania nazwiskiem". To co potem twierdził w PRL i co dzisiaj jest jeszcze obecne w niezbyt wyszukanej literaturze to jest stek bzdur... zdemaskowanych już dzisiaj gdy otwarto dostęp do archiwów.

Jan M. pisze: Na kolejnym Jpg widzimy z kolei nową pistoletową konstrukcję pod nazwą VIS 100:

No i akurat wybór pistoletu PR-15 Ragun jako nowego pistoletu dla WP uważam, za wybór bardzo dobry. Miałem okazję się tą bronią "pobawić" oficjalnie jeszcze pod koniec 2015, gdy dopracowywano ją w kwestii ergonomicznej.

Zapowiada się jako bardzo dobry pistolet, będący kontynuacją udanego, choć odrzuconego swego czasu przez armię pistoletu MAG konstrukcji Mariana Gryszkiewicza, który zresztą uczestniczył w tworzeniu Raguna. W sumie jak dla mnie po latach naprawiono wreszcie błąd z lat 90-tych, kiedy to odrzucono MAG-a, a przyjęto do uzbrojenia Wista, który okazał się kompletnym niewypałem. Szkoda tylko, że tak późno i WP jeszcze przez wiele lat będzie się "męczyć" z około 20 tysiącami nieszczęsnych Wistów-94.

Co do nazwy? Moim zdaniem jest śmieszna oraz wpisuje się doskonale w totalny bajzel nazewniczy i nomenklaturowy broni w WP. Do czego przez lata jednak chyba zdążyliśmy przywyknąć...

Nazwanie tego pistoletu "Vis 100" to kolejny wymysł nieprzystający do niczego... rozumiałbym gdyby tak nazwano jakąś uwspółcześnioną wersję Visa wz. 35. Coś co by ewentualnie powstało na zasadzie współczesnych wersji Colta M1911 (poprawiona ergonomia czy dodanie dwurzędowego magazynka... bo i takie są - właśnie taki przyjęły "na dniach" do uzbrojenia Filipiny), a wtedy taka nazwa miałaby sens. Tymczasem PR-15 i Vis nie mają żadnego związku, a sama nazwa Vis nie jest przecież nazwą producenta, który sobie pod takim znakiem z kolejnym numerem tworzy kolejne konstrukcje. To była nazwa jednego i konkretnego pistoletu, który z PR-15 nie na żadnego związku... Nawet fabryka, która go wytwarzać będzie to zupełnie inne przedsiębiorstwo, bo dawny "Radom" już nie istnieje. Kolejny objaw śmiesznej mody na "przedwojenne"...

No, ale na szczęście z nazwy się nie strzela... a ta "Vis 100" to tylko nazwa przyjęta przez MON dla broni przyjętej do uzbrojenia przez WP. Nazwa własna producenta i przez producenta o ile mi wiadomo nie została zmieniona.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Topic author
Epitet
Generał
Generał
Posty: 12992
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 498 razy
Otrzymał/a podziekowań: 554 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Epitet » 08 gru 2018 11:05

Na temat pistoletu RAGUN PR-15 pisałem wcześniej na forum w osobnym temacie.

link viewtopic.php?f=97&t=16645

Teraz z uwagi na certyfikat i nową nazwę starałem się pokazać co dzisiaj w trawie piszczy.

Moja uwaga może dotyczyć tylko tego, że w zamówieniu winny być po 4 dodatkowe magazynki na 20 naboi.
To jest o 5 sztuk amunicji więcej w magazynku.
Większy ciężar, ale takie magazynki są opracowane i sprawdzone.
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 11:37

Epitet pisze:Moja uwaga może dotyczyć tylko tego, że w zamówieniu winny być po 4 dodatkowe magazynki na 20 naboi.
To jest o 5 sztuk amunicji więcej w magazynku.
Większy ciężar, ale takie magazynki są opracowane i sprawdzone.

Ale po co magazynki 20-nabojowe? Czemu ma to służyć?

Pistolet w wojsku to broń pomocnicza, w zasadzie "w akcji" to broń "ostatniej szansy"... nie potrzebuje 20 nabojów w magazynku, 15 w zupełności wystarcza i do czego miałyby być potrzebne, aż 4 magazynki? Wystarczy jeden w broni i jeden zapasowy.

To nie tylko kwestia masy... ale i wysokości broni. Magazynek 20-nabojowy po prostu jest dłuższy. Ale masa ma też znaczenie, bo dzisiaj żołnierz nie nosi pistoletu zamiast broni długiej, ale oprócz niej. Zamiast tych niepotrzebnych magazynków do pistoletu lepiej by zabrał dodatkowy magazynek do karabinka, albo i dwa - bo masa naboju 5,56 mm x 45 i 9 mm x 19 jest podobna.

Owszem magazynki opcyjne, wydłużone jak najbardziej istnieją i to nie tylko takie na 20 nabojów, ale i na ponad 30. Tylko, że to ma zastosowanie tam gdzie broń krótka jest jedynym uzbrojeniem, a nie uzbrojeniem tylko dodatkowym. Zwykle takie magazynki zakupują różne służby, formacje AT itp. Po prostu czasem gdy nie można z jakiś przyczyn użyć broni długiej to przydaje się pistolet z dużym zapasem amunicji.

A co do zamawiania magazynków dodatkowych... to zapewne jak najbardziej będą. Armia zawsze zamawia więcej magazynków niż wynosi "komplet broni". W przypadku karabinków to u nas jest obecnie przyjęte, że jest to 10 dodatkowych magazynków "na magazyn", służą na wymianę uszkodzonych lub podczas wyjazdów w strefy działań wojennych, gdzie już od dawna (od Iraku) panuje zasada, że żołnierz ma mieć tyle magazynków ile jest potrzebnych, a nie tylko 4 jak kiedyś (i trzeba było sobie dodatkowe "skombinować"). Magazynków pistoletowych też będzie zapewne więcej jak tylko dwa czyli standardowy komplet do pistoletu wojskowego. Ale w normalnej służbie będzie się dalej używać dwóch... nawet na wojny nie zabiera się więcej (chyba, że jako zapas magazynowy) bo to kompletnie niepotrzebne dla broni tylko i wyłącznie pomocniczej.

Zauważ, że nawet w USA gdzie policjanci często noszą po kilka zapasowych magazynków, to żołnierze się nimi nie obwieszają - nawet uczestnicząc w działaniach bojowych. Podstawowym uzbrojeniem jest kbk i to do niego zabiera się jak najwięcej amunicji/magazynków. Pistolet służy tylko samoobronie gdy z jakiś przyczyn nie można użyć kbk czyli zaciął się, skończyła się amunicja, żołnierz nie może posłużyć się drugą ręką albo ewentualnie działa w ciasnym pomieszczeniu... ale wtedy "wiadro naboi" potrzebne do niczego nie jest. Można się zastanowić czy czasem nie przyda się komplet 1 + 2, ale 4 dodatkowe magazynki do pistoletu to już absurd.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 11:50

Dodam Epitecie jeszcze jedno... bo nie wiem czy wiesz, ale obecnie każdy żołnierz ma przydzielaną broń długą, nawet sztabowcy. Niektórzy żołnierze mają dodatkowo pistolety - przy czym są już armie gdzie wszyscy mają też broń krótką (ostatnio dołączyli do nich Filipiny zamawiając 50-tych dodatkowych pistoletów dla armii).

Jest to sytuacja odmienna niż dawniej, gdy w naszym WP mieliśmy na co dzień czy "na czas P" pistolety, a karabinki były nam (w sumie miały być... bo tylko na misjach tak było, tam wszyscy mieliśmy krótką i długą) dodatkowo wydawane "na czas W" i były przewidziane. Dzisiaj każdemu wydaje się karabinek już "na czas P".
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Topic author
Epitet
Generał
Generał
Posty: 12992
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 498 razy
Otrzymał/a podziekowań: 554 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Epitet » 08 gru 2018 12:04

W takim razie dlaczego Policja nie bazuje na krajowej produkcji?
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 12:27

Epitet pisze:W takim razie dlaczego Policja nie bazuje na krajowej produkcji?

Policja to nie armia... Dla armii uniezależnienie się od zagranicznych producentów ma spore znaczenie, ponieważ zmienna sytuacja polityczna może spowodować problemy z ciągłością dostaw itd. Nie wspominając już o potrzebie standaryzacji sprzętowej...

Natomiast dla Policji to znaczenia kompletnie nie ma. Choć przecież większość nowoczesnych pistoletów w Policji to P-99 produkowane w Polsce. Ale dla policji nie ma to znaczenia... liczy się produkt spełniający jej wymogi oraz cena zakupu. Obecnie wybrali atrakcyjniejszą ofertę to dokupują sobie inne, tak jak swego czasu kupowali Glocki. Dla Policji nie ma znaczenia czy jest to jeden typ broni czy np. trzy (Glock, P-99 i teraz REX Zero 1) i nie ma znaczenia skąd się je kupuje - byle dystrybutor miał ofercie też możliwość dostarczenia części zapasowych czy dodatkowych magazynków.

Armie kupują broń kompleksowo, muszą myśleć w zakresie wieloletnim, w zakresie zaopatrzenia w czasie działań wojennych itd. Policje kupują sobie sprzęt partiami, w miarę potrzeb i nie ma większego znaczenia, że jest to broń różnych producentów.

Zresztą czy masz obecnie jakąś ofertę broni dla Policji z polskich firm produkujących broń? Poza P-99, który sprawdził się "tak sobie", już się zestarzał to takiej oferty nie ma. Przecież PR-15 Ragun był od początku tworzony pod wymagania wojskowe, a nie policyjne... Policja sobie po prostu wybiera z ofert dystrybutorów broni, a wojsko zwykle zleca stworzenie broni wg wymagań armii.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Jan M. » 08 gru 2018 13:41

Drugą część zdania zapewne skądś skopiowałeś i nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z bezsensowności tego stwierdzenia?


Tak. Z:

"Encyklopedia II Wojny Światowej" - "Nowe Niemcy 1933 - 1939"
"Narodziny Faszyzmu - Polska Między Wrogami - Wojna w Hiszpanii".
Strona 15.

Cytuję Dosłownie:

"Pistolet Radom wz. 35 VIS
Łączył najlepsze cechy broni Colta i Browninga,
do których dodano kilka
unikatowych, Polskich
rozwiązań
"

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 13:57

Jan M. pisze:
Drugą część zdania zapewne skądś skopiowałeś i nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z bezsensowności tego stwierdzenia?


Tak. Z:

"Encyklopedia II Wojny Światowej" - "Nowe Niemcy 1933 - 1939"
"Narodziny Faszyzmu - Polska Między Wrogami - Wojna w Hiszpanii".
Strona 15.

Cytuję Dosłownie:

"Pistolet Radom wz. 35 VIS
Łączył najlepsze cechy broni Colta i Browninga,
do których dodano kilka
unikatowych, Polskich
rozwiązań
"

Domyśliłem się tego... I dlatego nie obarczałem Ciebie tymi błędami tam zawartymi. Niestety w kwestii broni bazowanie na tego typu publicystyce skutkuje tym co powyżej czyli jednym słowem bzdurami. W kwestii broni jednak proponuję publikacje specjalistyczne dotyczące broni właśnie.

Na temat broni strzeleckiej funkcjonuje wiele legend i mitów... często są powielane przez publicystów, bo oni rzadko zagłębiają się w poważną literaturę specjalistyczną, w materiały źródłowe współczesne i "z epoki". Niestety, ale poważna literatura polskojęzyczna na temat broni strzeleckiej jest bardzo uboga i królują na półkach w księgarniach pozycje mało wartościowe, takie popularne - ładne obrazki, minimum treści... a ta co jest to i tak mało wartościowa i pełna błędów. W sumie jedyne co mogę polecić to artykuły w czasopismach specjalizujących się właśnie w tematyce broni strzeleckiej czy techniki wojskowej. Tam autorzy skupiają się na jednej broni pisząc teksty monograficzne liczące po kilkadziesiąt tysięcy znaków... a skupiając się na jednej rzeczy, która jest tematem można sięgać po wartościowe źródła, weryfikować je, bazować na pozycjach zagranicznych czy archiwaliach.

Natomiast autorzy tekstów, gdzie broń strzelecka jest tylko wtrąceniem, czymś pobocznym, nie jest zasadniczym tematem i zainteresowaniem autora - raczej się w takie szczegóły nie zagłębiają i często (i czasem w dobrej wierze) powielają mitologię z innych publikacji "popularnych".
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Jan M. » 08 gru 2018 14:31

Człowiek z BCH co stworzył "Bechowiec" też podobno jakiś pistolet "samoróbę" stworzył na podstawie VIS-A bo mu wujek pokazał gdy ....chodził do szkoły podstawowej. Zdolny facet :)

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 15:16

Jan M. pisze:Człowiek z BCH co stworzył "Bechowiec" też podobno jakiś pistolet "samoróbę" stworzył na podstawie VIS-A bo mu wujek pokazał gdy ....chodził do szkoły podstawowej. Zdolny facet :)

No nie bardzo... Henryk Strąpoć zbudował swój pierwszy pistolet jako 15-latek w 1936. Raczej trudno by widział wtedy Vis-a bo w tym roku dopiero ruszyła ich produkcja i to ograniczona. Wbrew powszechnej opinii Vis-y wcale nie były tak rozpowszechnione... duża produkcja to dopiero 1938, a ponieważ oficerowie sami kupowali sobie broń to większość z nich już dawno pistolety miała, bardzo różne - bo nie było żadnego narzucania typów czy kalibru (poza tym, że zasadniczy pistolet oficera miał mieć kaliber od 7,65 mm w górę). Vis-y były bardziej rozpowszechnione jako "pistolety skarbowe" czyli wydawane podoficerom lub oficerom rezerwy na mobilizację czy ćwiczenia.

Zresztą akurat dokładnie wiadomo na jakiej broni wzorował się H. Strąpoć - był to pistolet FN M1900, a pokazał mu go jego "krewny" Franciszek Mikla (stopnia pokrewieństwa nie znam... literatura milczy w tej materii). Zresztą przedwojenne pistolety Strąpocia... bo nie był to tylko ten jeden, którym pochwalił się nauczycielowi i do gospodarstwa zawitała policja - wiadomo o trzech. Potem już się tylko tym nie chwalił, ale w konspiracji jednego z tych pistoletów używał i jest on obecnie w MWP w Warszawie. Zresztą obok tego świetnego pistoletu maszynowego jaki zbudował, a który potem został powielony w kilkunastu egzemplarzach. Jedyny chyba konspiracyjny pm, który został stworzony specjalnie pod kątem działań dywersyjnych, a nie pod kątem jak najprymitywniejszej produkcji. A ciekawsze broń ta ma całkiem "nowoczesne" rozwiązania... a konstruktor nie analizował żadnej znanej konstrukcji (niezależnie dochodził do pewnych rozwiązań), bo ich nie znał i nie miał do nich dostępu (wbrew kinematografii to w 1942 pistolet maszynowy był rzadkością nie tylko w partyzantce, ale i w wojskach okupacyjnych czy policji niemieckiej), a po prostu "wymyślił" pistolet maszynowy od podstaw i "wymyślał" go pod kątem działań skrytych, dywersyjnych - broń zdolną do noszenia w gotowości do szybkiego otwarcia ognia i łatwą do ukrycia.

Broń Strąpocia w sumie działała jak pistolet z możliwością prowadzenia ognia ciągłego... choć wyglądała jak "rasowy pm". Strzelała z zamkniętego zamka, miała kurkowy mechanizm odpalający (ale z kurkiem wewnętrznym) i przełącznik rodzaju ognia zespolony z bezpiecznikiem, który jak w nowoczesnej broni był umieszczony tak by operować nim kciukiem prawej dłoni obejmującej chwyt (w tamtych czasach bynajmniej to się zdecydowanej większości pm-ów nie zdarzało).

H. Strąpoć konstruował swoją broń (każdą) w oparciu o zasadę odrzutu zamka swobodnego (z lufą nieruchomą), a nie w oparciu o zasadę krótkiego odrzutu lufy. Nie ma żadnego związku budowanej przez niego broni z pistoletem Vis.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Jan M. » 08 gru 2018 15:32

To korzystając z pana obecności na forum zapytam jeszcze.
Jaki to jest kaliber 30/06 ? - Amerykański karabin Springfield wz.1903 z zamkiem ryglowym.

Awatar użytkownika

Jan M.
Generał Broni
Generał Broni
Posty: 6082
Rejestracja: 19 paź 2015 13:38
Podziękował: 1223 razy
Otrzymał/a podziekowań: 517 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Jan M. » 08 gru 2018 15:42

Ok na "Wiki" wyczytałem że to 7,62 ;-)

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3523
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 9 razy
Otrzymał/a podziekowań: 722 razy
Status: Offline

Re: Pistolet VIS 100 (Ragun PR-15) to nowa konstrukcja wyprodukowana w Fabryce Broni „Łucznik”. Radom

Postautor: Razorblade1967 » 08 gru 2018 15:43

Jan M. pisze:Jaki to jest kaliber 30/06 ? - Amerykański karabin Springfield wz.1903 z zamkiem ryglowym.

Nabój 30-06 to inaczej nabój 7,62 mm x 63 czyli faktycznie amunicja o kalibrze (nominalnym) 7,62 mm i długości łuski 63 mm. W oznaczeniu 30-06 to "30" to kaliber 0.30 cala, a "06" to rok wprowadzenia do uzbrojenia. Był to zmodyfikowany nabój 30-03, który wprowadzono właśnie wraz z karabinem Springfield M1903.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Wróć do „Broń Palna”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości