Reklama

MSBS

Awatar użytkownika

Topic author
reco
Kapral
Kapral
Posty: 79
Rejestracja: 16 kwie 2010 16:35
Lokalizacja: śląsk/małopolska (granica)
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: reco » 30 sie 2010 11:17

Wyglada pieknie i nowoczesnie, szczegolnie w bull-pupie [OK]

Awatar użytkownika

pat08
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 40
Rejestracja: 10 maja 2010 19:49
Lokalizacja: Rybarzowice
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: pat08 » 30 sie 2010 16:58

To takie coś mogą używać ochroniarze :?:

Awatar użytkownika

pat08
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 40
Rejestracja: 10 maja 2010 19:49
Lokalizacja: Rybarzowice
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: pat08 » 31 sie 2010 10:30

Czyli ze jak wy opisujecie na tym forum jakiegoś gnata to ochroniarze [vinsent] mogą go używać i nosić

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 29 mar 2016 12:05

Supernowoczesny karabin szturmowy kalibru 5,56 mm wchodzący w skład Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej.

Wojsko Polskie planuje zakupy 5,56-mm karabinków podstawowych MSBS-5,56, gdy tylko przejdą badania kwalifikacyjne.
Odbędzie się w ramach programu Tytan lub niezależnie od niego.

link http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=18566&q=msbs

Jak dowiedział się RAPORT-wto, Wojska Lądowe są zainteresowane wprowadzeniem do uzbrojenia nowego uzbrojenia indywidualnego.
Może to nastąpić jeszcze nawet w bieżącym roku (badania zajmują kilka miesięcy).

W grę wchodzą zakupy karabinków podstawowych MSBS-5,56 w układzie klasycznym (MSBS-5,56K) do amunicji 5,56 mm x 45, granatniki podwieszane do naboju 40 mm x 46SR i bagnety-noże.

Wszystkie te elementy są rozwijane jako część podsystemu uzbrojenia zaawansowanego indywidualnego systemu walki Tytan.
Sam karabinek przeszedł już badania certyfikacyjne, według założeń Fabryki Broni.

Zdajemy sobie sprawę, że MSBS-5,56 jest obecnie niemal gotowym projektem, a na wprowadzenie pełnego, systemu walki Tytan trzeba będzie poczekać jeszcze kilka lat, poinformował RAPORT-wto przedstawiciel Wojsk Lądowych.
Dlatego jesteśmy gotowi na zakupy nowych karabinków, gdy tylko broń przejdzie wymagane przez Siły Zbrojne badania kwalifikacyjne (państwowe).

Program Tytan jest obecnie opóźniony o 9 miesięcy względem założonego harmonogramu (Tytan wynegocjowany, 2014-06-27).
Spora część założeń taktyczno-technicznych, jest na ostatnim etapie uzgodnień.
Niemniej, po zakończeniu tego etapu i przejściu badań kwalifikacyjnych, nic nie stoi na przeszkodzie, aby wprowadzić MSBS-5,56 szybciej od pozostałych elementów polskiego żołnierza przyszłości.
Niemniej, broń będzie nadal musiała przejść wszystkie testy w ramach Tytana.


Inne media...

link http://www.fakt.pl/militaria/nowy-karab ... 08639.html

link http://www.fakt.pl/militaria/unikalny-p ... 07089.html

Opóźnienie 9 m-cy to prawie jeden rok kalendarzowy...
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3239
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 8 razy
Otrzymał/a podziekowań: 693 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Razorblade1967 » 29 mar 2016 12:42

Epitet pisze:Supernowoczesny karabin szturmowy...

Nie przesadzałbym z tymi przymiotnikami... nic tam "supernowoczesnego" nie ma, ot nowoczesny karabinek automatyczny.

A tak przy okazji polska nomenklatura (PN-V-01016: 2004 - Broń strzelecka - terminologia) nie zna czegoś takiego jak "karabin szturmowy" (fakt, wojsko w swojej ignorancji bronioznawczej "naczalstwa" nazwało kiedyś Beryla "kbs" i tak im zostało...). MSBS jest karabinkiem (w wersji skróconej subkarabinkiem), bo strzela nabojem pośrednim. Jak sobie zrobią MSBS-a na nabój karabinowy (o czym też czasem słychać) - to będzie on karabinem (subkarabinem w skróconej odpowiednio wersji).

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 07 cze 2016 12:11

Na targach w Ostródzie zaprezentowano docelową wersję karabinka MSBS-5,56.

link http://pro-defense.pl/pl#home_expo

Łucznik poinformował też, że badania tej broni mają zakończyć się na przełomie 2016/2017.

link http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=19582

Jak poinformowano w Ostródzie, badania kwalifikacyjne (państwowe) konstrukcji wchodzących w skład nowego Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej kalibru 5,56 mm (MSBS-5,56) mają zostać zakończone jeszcze w 2016, choć formalne podsumowanie prób może nastąpić na początku 2017.
Na Pro Defense Fabryka Broni zaprezentowała finalną wersję 5,56-mm karabinka podstawowego MSBS-5,56K (Paradny MSBS-R już w BRWP, 2016-05-01).

Broń wyposażono w ostateczną wersję komory zamkowej i spustowej oraz kolby.
W karabinku zamocowano też nową, odchudzoną lufę.
Przekonstruowano nieco też sam nóż-bagnet.
Ciekawostką była polimerowa komora spustowa i kolba powstałe w postaci docelowej z formy wtryskowej.
Te elementy do broni wykonało na zlecenie Łucznika i będzie w przyszłości dostarczało inne przedsiębiorstwo Polskiej Grupy Zbrojeniowej – PSO Maskpol.

Modyfikacje w karabinku zostały wymuszone przez zmiany założeń taktyczno-technicznych broni. Inspektorat Uzbrojenia narzucił bowiem, w ramach programu polskiego żołnierza przyszłości Tytan, większe ograniczenia masowe na sam MSBS-5,56 (MSBS-5,56 z Tytanem lub bez, 2016-01-30).

Przez to broń stała się lżejsza, jak poinformowali RAPORT-wto w Ostródzie przedstawiciele Fabryki Broni, o kilkaset gramów.

Chodziło zmieszczenie się w limicie masowym obejmującym cały system strzelecki, czyli karabinek z zamocowanym dodatkowym wyposażeniem rozwijanym przez PCO m.in. laserowym wskaźnikiem/podświetlaczem celu, celownikami optoelektronicznymi i optycznymi i innymi akcesoriami.

W rozmowie z RAPORT-wto prezes zarządu Fabryki Broni Edward Migal poinformował też o zaplanowanych na 2016 badaniach kwalifikacyjnych (państwowych) MSBS-5,56.

Łucznik zakupił do nich już niezbędny zapas amunicji 5,56 mm x 45 NATO.

Badania mają zostać sfinalizowane jeszcze w tym roku.
Jednak, jak przyznaje prezes, czas obiegu dokumentacji może spowodować, że formalne zakończenie prób przypadnie na przełom 2016/2017.

Co interesujące, prezes Migal poinformował RAPORT-wto o kończących się pracach nad nowym magazynkiem standardu AR-15/M16, który ma w przyszłości zasilać rodzinę polskiej modułowej broni strzeleckiej kalibru 5,56 mm.

Podobnie, jak w przypadku Beryla, ma być on wykonany z zielonego, półprzezroczystego tworzywa sztucznego o dużej wytrzymałości.
Dzięki temu Wojsko Polskie będzie pod względem magazynków całkowicie niezależne od zagranicznych dostawców.

Kontynuowane są także prace nad samopowtarzalną odmianą MSBS-5,56 na rynek cywilny.
Problemem jest zagwarantowanie, że broń nie będzie mogła być ponownie przystosowana do prowadzenia ognia ciągłego.
A to, przy całkowicie modułowej konstrukcji karabinka, umożliwiającej żołnierzom dowolne konfigurowanie broni do danej misji, okazało się pewnym nieoczekiwanym kłopotem.
W praktyce może to oznaczać, wprowadzenie w modelu na rynek cywilnym podobnej zewnętrznie, ale odmiennej komory spustowej. Pierwsze prototypy samopowtarzalnego MSBS-5,56 powinny być gotowe w 2017 (SHOT Show 2016: Łucznik na pokazie w USA, 2016-01-19).


jakby w Polski przemysł zbrojeniowy walnęła bomba, to dokumentacja jeszcze by przez co najmniej rok czasu spadała z nieba na głowy decydentów...
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 12 wrz 2016 11:27

Reprezentacyjne MSBS dla Służby Więziennej
OPUBLIKOWANO:
PIĄTEK, 09 WRZEŚNIA 2016, 13:36

link http://www.defence24.pl/445781,reprezen ... wieziennej

Jeżeli tylko taki argument - to ja wymiękam:

Jak powiedział ppłk Krzysztof Jędrzejak, Komendant Centralnego Ośrodka Służby Więziennej w Kaliszu, dostawa karabinków reprezentacyjnych wyprodukowanych przez Fabrykę Broni oznacza, że Służba Więzienna zyska nowe, stuprocentowo polskie wyposażenie.


Zamówienie:

Podczas targów MSPO w Kielcach, Adam Suliga, prezes zarządu Fabryki Broni „Łucznik” – Radom Sp. z o.o. i ppłk Krzysztof Jędrzejak, Komendant Centralnego Ośrodka Szkolenia Służby Więziennej w Kaliszu, podpisali umowę, zgodnie z którą dostarczone zostanie 40 egzemplarzy karabinka reprezentacyjnego MSBS-5,56R dla kompanii honorowej Służby Więziennej.
Łączny koszt kontraktu wynosi ponad 440.000 zł brutto.


Cena podzielone przez ilość = cena jednostkowa...

440 000 zł dzielone przez 40 = 11 000 zł/sztuka

Zakładam, że do broni dodany jest bagnet, celownik kolimatorowy lub luneta optyczna, tłumik, podwieszany granatnik, latarka, 14 magazynków....
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 04 lis 2016 11:15

NOWY GRANATNIK DO MSBS-5,56
Wojska lądowe, Przemysł zbrojeniowy, 08 października 2016
Opracowany przez Fabrykę Broni karabinek MSBS-5,56 ma być wyposażony w 40-mm granatnik jednostrzałowy GP.
Nowa odmiana tej broni podlega badaniom wstępnym i kwalifikacyjnym.

link http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=20564

Zmieniony 40-mm granatnik jednostrzałowy GP jest lepiej wkomponowany w bryłę karabinka-granatnika (Rozpoczęcie badań MSBS-5,56, 2016-07-09).
W porównaniu z wcześniejszą odmianą, w której język spustowy wraz z osłoną ulokowano w pobliżu wylotu lufy, a tylną część uformowano w postaci skośnego chwytu, nowy model jest bardziej klasyczny (Nowy polski granatnik, 2010-11-23).

Dzięki temu łatwiej prowadzi się ogień z samego karabinka, jak też broń lepiej dostosowana jest do strzelania w odmianie podwieszanej, jak i samodzielnej podczepionej do szkieletu z kolbą.


Pokazany jest wygląd 40-mm granatnika jednostrzałowego GP do karabinka MSBS-5,56.
Broń jest obecnie poddawana badaniom wstępnym, a następnie kwalifikacyjnym.
Ma być, wraz z karabinkiem podstawowym, uzbrojeniem polskiego żołnierza przyszłości.

W zmienionym GP spust w osłonie mieści się w tylnej części, zrezygnowano z zatrzasku otwierającego broń do ładowania, we wcześniejszym modelu wkomponowanego w przednią część osłony spustu.
W nowej wersji przy strzelaniu żołnierz obejmuje magazynek, traktując go jako chwyt granatnika.
Manipulatory – bezpiecznik i zatrzask – w postaci dużych skrzydełek, zdublowano, rozmieszczając je symetrycznie po obu stronach broni.
Są jednakowo dostępne dla strzelców prawo- i leworęcznych.

Granatnik GP ma lufę odchylaną na zawiasie na lewą stronę, co umożliwia załadowanie amunicji 40 mm x 46SR dowolnej długości, łącznie z długimi nabojami specjalnymi (np. oświetlającymi czy obserwacyjnymi).

W postaci podwieszanej konstrukcja jest zintegrowana z łożem, dopasowanym do karabinków MSBS-5,56 niezależnie od układu konstrukcyjnego – klasycznego lub bezkolbowego.

Granatnik można obsługiwać tylko jedną ręką, tą samą, którą wyciąga się amunicję z ładownic.


Założenia wydają się być dobre - tylko jak z wykonaniem?
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 26 lis 2016 09:44

System TYTAN miał zadziałać od 2017 roku....

Pierwszy poziom prac nad systemem "Tytan" zakończy się do listopada 2019 roku.
Jak poinformował szef Inspektoratu Uzbrojenia gen. Adam Duda, jeśli termin ten zostanie dotrzymany, to już w 2020 roku mają rozpocząć się jego dostawy.
Nie oznacza to jednak końca prac nad "Tytanem", który jako system otwarty będzie podlegał modernizacji i ulepszaniu.

link http://www.defence24.pl/464167,tytan-id ... -2020-roku

Dlaczego 2020 rok?

Tytan później niż planowano
17.11.2016, godz. 11:29 A A A
Minister obrony zgodził się na przedłużenie o dwa lata prac badawczo-rozwojowych nad Tytanem, czyli polskim żołnierzem przyszłości.
Oznacza to, że prototyp systemu będzie gotowy do końca 2019 roku.
Z prośbą o przesunięcie terminu zakończenia prac zwróciło się konsorcjum, które za sumę 120 milionów złotych poszukuje najnowszych rozwiązań dla Tytana.

link http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... -planowano

Skąd ten poślizg?
Brak pieniędzy w budżecie?

Tytan” na pograniczu sensowności
06.10.2016, godz. 17:43 A A A
Konsorcjum 13 firm, które dwa lata temu podpisało z MON wart prawie 130 milionów złotych kontrakt na opracowanie prototypu polskiego żołnierza przyszłości, chce o dwa lata przesunąć termin wykonania umowy.
Zamiast do końca 2017 roku, firmy obiecują wywiązać się z niej do końca 2019 roku.

Nie zgadza się na to szef resortu obrony narodowej Antoni Macierewicz.

Bardzo liczę na to, że minister nie zmieni zdania w tej sprawie, gdyż „Tytan” i tak jest już programem na pograniczu sensowności.


link http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... ensownosci

I dotyczy to bezpośrednio MSBS

Technologie, w tym szczególnie technologie teleinformatyczne, starzeją się w zawrotnym tempie.
To, co dziś jest na topie, jutro będzie przestarzałe.

Żołnierz przyszłości podlega tym samym ograniczeniom.

A musimy mieć świadomość, że mamy czekać na „Tytana” do 2017 roku, albo – jak chcą firmy – do 2019 roku, właśnie ze względu na rozwiązania teleinformatyczne – radiostację i integrator, czyli komputer, który ma zarządzać sensorami oraz systemem dowodzenia i łączności C4.

Reszta kluczowych komponentów „Tytana” jest już gotowa.

Niedługo zaczną się próby zakładowe karabinu oraz pistoletu.
Optyka i optoelektronika też są na podobnym poziomie zaawansowania prac.
Tak samo jak hełm, kamizelka itd.

Wymienione komponenty mogłyby trafić do wojska już za rok, dwa, gdyby... no właśnie, gdyby projekt „Tytan” został zamknięty.

W przeciwnym wypadku, jeśli zostanie podpisany aneks, karabin, optyka itd., jako integralna część systemu, będą musiały czekać do 2019 roku, aż zakończą się prace nad łącznością i integratorem.
Czy więc warto poświęcić jeszcze trzy lata?

Nie, w moim szczerym przekonaniu, nie warto.

A co z łącznością i integratorem?

Skoro ich wykonawca sobie nie radzi, ogłośmy na ich zbudowanie osobny przetarg
.


W Polsce są firmy zdolne do podołania temu wyzwaniu pod względem zarówno terminu, jak wojskowej specyfikacji...

Wyjątkowość polskiego MSBS

Wojskowi mieli już okazję testować zarówno prototypy modelu bezkolbowego, jak i kolbowego broni.
Ich opinie o karabinkach w większości były bardzo dobre.
To, na co przede wszystkich zwracali uwagę wojskowi eksperci, to uniwersalność konstrukcji.
Broń jest jedną z nielicznych na świecie, którą bez problemu można dostosować do strzelca prawo- lub leworęcznego.
To dlatego, że po obu jej stronach umieszczono takie elementy manipulacyjne, jak:
przełącznik rodzaju ognia,
zwalniacz zamka,
bezpiecznik oraz
przycisk zwalniający magazynek.
Co bardzo istotne, żołnierz może również zmienić kierunek wyrzucania łusek (zamek jest przestawny).


link http://polska-zbrojna.pl/home/articlesh ... dla-Tytana

Cały program ma się zawalić przez jeden lub dwa elementy?
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 26 lut 2017 13:23

W Siłach Zbrojnych RP przez długie lata eksploatowano wiele wzorów broni strzeleckiej, ale nigdy w historii podstawowym uzbrojeniem indywidualnym żołnierza nie była całkowicie krajowa konstrukcja.
Taki stan może zmienić wprowadzenie do eksploatacji Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej (MSBS).
Jego budowa pozwala na wykorzystanie jednego karabinka w różnych zastosowaniach.

link http://www.defence24.pl/552471,polski-k ... ulowy-msbs

Kluczowe znaczenie w systemie MSBS ma rozwiązanie komory zamkowej, która jest wspólna dla dwóch proponowanych rozwiązań układów konstrukcyjnych, czyli klasycznego i bezkolbowego.
Stanowi ona „bazę”, do której dołącza się kolejne moduły składowe broni.
W taki sposób można uzyskać nawet 11 odmiennych taktyczno-technicznie konstrukcji strzeleckich.

Skonstruowanie broni zarówno w systemie konwencjonalnym, jak i bezkolbowym daje możliwość jej dostosowania do specyficznych warunków czy nawet preferencji użytkownika.
Obydwa rozwiązania, stosowane powszechnie w konstrukcji broni, mają bowiem określone zalety i wady.

Układ klasyczny pozwala na lepsze dopasowanie broni do anatomii strzelca, ale przy tym sama broń jest długa.
Bezkolbowy przy lufie o podobnej, czy nawet większej długości jest prawie o 30% krótszy, ale też ma swoje ograniczenia w postaci odległości między stopką kolby a chwytem pistoletowym.
Dla wielu strzelców jest to trudne do zaakceptowania.
W takiej sytuacji twarz znajduje się blisko układu wylotowego i tym samym jest narażona na oddziaływania różnych czynników powstałych w procesie oddania strzału.
Sama koncepcja modułowej konstrukcji karabinka jest znanym i cenionym rozwiązaniem.
Przykładem jest system FN SCAR, używany m.in. przez amerykańskie wojska specjalne.
Modułowość i uniwersalność współczesnych konstrukcji strzeleckich ma przyczynić się do uzyskania przez ich użytkowników przewagi nad potencjalnym przeciwnikiem, ale też poprawić komfort użytkowania broni i zmniejszyć koszty jej eksploatacji.

MSBS zaprojektowano do użycia amunicji 5,56 mm x 45 NATO.


Przewiduje się również wdrożenie wariantu dostosowanego do naboju 7,62 mm x 51 NATO (MSBS-7,62).

Ze względu na zainteresowanie wojska odmianą samopowtarzalnego karabinu wyborowego wstępne prace poszły w kierunku klasycznego układu z precyzyjną lufą i stałą kolbą o dużym zakresie regulacji położenia stopki i poduszki policzkowej.

Pierwsze strzelania zaplanowano w tym roku.

Docelowo powstaną też wszystkie wersje, podobnie jak w wypadku MSBS przeznaczonych do użycia amunicji 5,56 mm x 45 oraz karabin maszynowy zasilany z magazynka.

Broń została też przystosowana do rosyjskiej amunicji 7,62 mm x 39, używanej w kbk AKMS i pochodnych.

Swoje trzeba i należy znać.
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 26 lut 2017 16:07

Uwaga jednego z internautów pod tym medialnym artykułem w Defence24...

Obywatel RP Dzisiaj, 26 Lutego, 11:55
Fragment artykułu z 05.09.2015: "(...) Inspektorat Uzbrojenia stał się właścicielem pierwszych dziesięciu MSBS-5,56K. To pierwsze konstrukcje tego typu, które trafiły w ręce żołnierzy i były przez nich testowane w warunkach polowych, w tym strzelaniem.

Dwa karabinki podstawowe zostały zniszczone podczas badań żywotnościowych. Osiem pozostałych wykorzystano do badań integracyjnych w ramach testowania modelu polskiego żołnierza przyszłości rozwijanego w ramach programu Tytan. Broń w fazie prób kompletowana była z celownikami kolimatorowym PCO CK-1T i termowizyjnymi PCO SCT Rubin."

Fragmenty artykułu z 30.01.2016: "Obecnie, poza dziesięcioma MSBS-5,56 partii wdrożeniowej kupionymi przez Inspektorat Uzbrojenia do prób Tytana, kilkanaście dalszych karabinków jest testowanych przez jedną ze służb mundurowych. Broń znajduje się na próbach m.in. w Warszawie i Gdańsku. (...) potencjalny użytkownik jest bardzo zainteresowany nową konstrukcją do naboju 5,56 mm x 45 NATO, która ma zastąpić dotychczas wykorzystywane modele. Chciałby jednak zamiast karabinka podstawowego z 406-mm lufą, wprowadzić odmianę skróconą z lufą długości 250-280 mm." "Program Tytan jest obecnie opóźniony o 9 miesięcy względem założonego harmonogramu. Spora część założeń taktyczno-technicznych, jest na ostatnim etapie uzgodnień. Niemniej, po zakończeniu tego etapu i przejściu badań kwalifikacyjnych, nic nie stoi na przeszkodzie, aby wprowadzić MSBS-5,56 szybciej od pozostałych elementów polskiego żołnierza przyszłości. Niemniej, broń będzie nadal musiała przejść wszystkie testy w ramach Tytana."

Fragment artykuły z 04.06.2016: "Na Pro Defense Fabryka Broni zaprezentowała finalną wersję 5,56-mm karabinka podstawowego MSBS-5,56K.
Broń wyposażono w ostateczną wersję komory zamkowej i spustowej oraz kolby.
W karabinku zamocowano też nową, odchudzoną lufę.
Przekonstruowano nieco też sam nóż-bagnet.
Ciekawostką była polimerowa komora spustowa i kolba powstałe w postaci docelowej z formy wtryskowej.
Te elementy do broni wykonało na zlecenie Łucznika i będzie w przyszłości dostarczało inne przedsiębiorstwo Polskiej Grupy Zbrojeniowej – PSO Maskpol.

Modyfikacje w karabinku zostały wymuszone przez zmiany założeń taktyczno-technicznych broni.
Inspektorat Uzbrojenia narzucił bowiem, w ramach programu polskiego żołnierza przyszłości Tytan, większe ograniczenia masowe na sam MSBS-5,56.
Przez to broń stała się lżejsza, jak poinformowali (...) w Ostródzie przedstawiciele Fabryki Broni, o kilkaset gramów.

Chodziło zmieszczenie się w limicie masowym obejmującym cały system strzelecki, czyli karabinek z zamocowanym dodatkowym wyposażeniem rozwijanym przez PCO m.in. laserowym wskaźnikiem/podświetlaczem celu, celownikami optoelektronicznymi i optycznymi i innymi akcesoriami.

W rozmowie (...) prezes zarządu Fabryki Broni Edward Migal poinformował też o zaplanowanych na 2016 badaniach kwalifikacyjnych (państwowych) MSBS-5,56.

Łucznik zakupił do nich już niezbędny zapas amunicji 5,56 mm x 45 NATO.
Badania mają zostać sfinalizowane jeszcze w tym roku.
Jednak, jak przyznaje prezes, czas obiegu dokumentacji może spowodować, że formalne zakończenie prób przypadnie na przełom 2016/2017."

Jak widać na przykładzie tych fragmentów za fakt, że MSBS nie jest jeszcze dostępny odpowiadają:

opóźnienia programu Tytan i jakość polskiej biurokracji.

Program Tytan wystartował w 2007 a w artykule z 2016 czytamy:
"Spora część założeń taktyczno-technicznych, jest na ostatnim etapie uzgodnień."

Czyli jak rozumiem, po 10 latach żadna cześć założeń taktyczno-technicznych nie jest jeszcze gotowa, a użycie słowa "spora" sugeruje zarazem, że pewna część założeń jest pewnie dopiero w powijakach.
Jak nasza biurokracja skończy założenia do Tytana, Rosjanie będą mieli już karabiny laserowe.


Czytanie między wierszami - to kij w szprychy propagandy sukcesu...
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Epitet
Generał
Generał
Posty: 12688
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 487 razy
Otrzymał/a podziekowań: 541 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Epitet » 10 maja 2017 08:57

Żołnierze WOT z Podkarpacia przetestują kilkadziesiąt pierwszych karabinów automatycznych MSBS.
Udane próby mogą otworzyć przed Fabryką Broni w Radomiu drzwi do wielkich kontraktów.

link http://www.defence24.pl/592552,wot-prze ... binki-msbs

Nie jednostki liniowe i oddziały specjalne testują nową broń - ale niedzielni partyzanci?

Komentarz pod artykułem....

Afgan Wtorek, 09 Maja 2017, 14:10
Zastanawiam się dlaczego najnowszą broń do testów dostają harcerze z WOT. Logicznym byłoby aby nową broń dostały jednostki specjalne, których żołnierzy strzelali nie tylko z AKMS lub Beryla, ale też z M-4/M-16, G-36, AUG i tak dalej.
Oni mają skalę porównawczą i od razu wyłapali by niedociągnięcia i słabe strony nowej konstrukcji.
Co o nowym karabinie może powiedzieć harcerz, który nigdy nie miał broni w ręku?
Żeby było jasne, nie mam nic przeciw OT i niech się szkolą jak najwięcej, ale najnowszą broń powinni otrzymywać w pierwszej kolejności zawodowcy a nie jednostki pomocnicze.


Panowie nie chce tu propagować teorii spiskowych ale co gdyby komuś bardzo zależało na tym żeby msbs jak najdłużej znajdował się w fazie testów i jak najpóźniej trafił do wojska nie mówiąc już o rynku cywilnym.
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3239
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 8 razy
Otrzymał/a podziekowań: 693 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Razorblade1967 » 10 maja 2017 09:24

Epitet pisze:.... ale co gdyby komuś bardzo zależało na tym żeby msbs jak najdłużej znajdował się w fazie testów i jak najpóźniej trafił do wojska

Albo wręcz odwrotnie... ktoś może chcieć "błysnąć" szybkim wprowadzeniem MSBS-a (czego "nie umieli" dokonać poprzednicy) i dlatego testy przeprowadza się tam, gdzie w sumie i tak niewiele są w stanie stwierdzić, choć może i nawet dobre chęci mają. Czyli może być to też chęć zrobienia tego "szybko i po łebkach", a ewentualne problemy zwali się na braki testujących. Nie szukam spisków... ale historia broni zna trochę różnych przypadków gdy polityka i interesy czy animozje różnych ludzi były ważniejsze niż porządnego sprawdzenie broni, a potem pojawiały się problemy.

Epitet pisze:...nie mówiąc już o rynku cywilnym.

Nie wiem na ile to prawda... ale swego czasu w osobistej i oficjalnej rozmowie z przedstawicielem FB (przy okazji mogłem się chociaż różnistymi odmianami MSBS-a pobawić... niestety tylko "na sucho") usłyszałem, że wytworzenie MSBS na cywilny rynek będzie możliwe dopiero wtedy gdy zostanie przyjęty do uzbrojenia armii, podobno wynika to z klauzuli umowy zawartej z WP, które partycypuje w kosztach budowy broni.

Również daleki jestem od "teorii spiskowych", ale z doświadczenia wiem, że czasem takie testowanie przez cywilów jest trochę "niewygodne", bo niezależny cywil (no raczej nie tyle prywatny użytkownik, ale prędzej jakaś strzelnica gdzie broń bywa "zastrzeliwana na śmierć") po prostu może nie oglądając się na nic napisać czy wygłosić "niewygodną prawdę" w razie jakiś problemów w bronią. ;)

Mnie również testowanie nowej broni przez jakieś OT zakrawa na kpinę... Znowu nie chciałbym mieć racji, ale oby się nie okazało, że po latach prac nad bronią nie zostanie odpowiednio sprawdzona, przed przyjęciem do uzbrojenia i jakieś problemy wyjdą już po czasie. Sądzę, że jeden Wist to już nam wystarczy...

Oczywiście każda broń ma prawo do tzw. "problemów wieku dziecięcego" i mało było takich w historii broni, które nie miały. Jednak cała zabawa polega na tym by to zdiagnozować je i usunąć zanim rozpocznie się wielkoseryjne produkcja. Czy jakieś "niedzielne wojsko" jest w stanie to zrobić - tutaj mam niestety wątpliwości.

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Brygady
Generał Brygady
Posty: 3239
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 8 razy
Otrzymał/a podziekowań: 693 razy
Status: Offline

Re: MSBS

Postautor: Razorblade1967 » 10 maja 2017 18:42

procredito pisze:Mi się podoba

Mnie też się podoba, nawet fajnie w ręku leży (szczególnie przypadł mi go gustu bezkolbowy skbk), ergonomia OK itd. Tylko, że dalej to już niewiele można powiedzieć, bo tylko "na sucho" próbowałem, ale zakładam, że strzela normalnie jak podobna bron tej klasy.

Bez przyzwoitych testów (wytrzymałość, odporność na zanieczyszczenia, ilość strzałów między zacięciami i uszkodzeniami części itd.) to więcej o broni powiedzieć się nie da... W historii broni było trochę takiej co to się "dobrze prezentowała", tylko potem w praktyce nie działała jak trzeba.

Wróć do „Broń Palna”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość