Reklama

Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Awatar użytkownika

gosia1154
Porucznik
Porucznik
Posty: 618
Rejestracja: 15 lis 2012 15:32
Podziękował: 2 razy
Otrzymał/a podziekowań: 6 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: gosia1154 » 05 sie 2013 07:29

ciec2012 pisze:Odpowiedź na pytanie dlaczego firmy ochrony zatrudniają na takich nędznych warunkach, a jeśli chodzi o stawkę za godzinę to nie ma mniej płatnego zawodu, jest banalna. Mianowicie, tak jak wszędzie to rynek, a nie pojedyńcze firmy, reguluje wynagrodzenia. Czyli im mniej pracowników o danych umiejętnościach na rynku, tym lepsze i wynagrodzenia i warunki.

W ochronie stawki są jakie są, bo żadne umiejętności nie są potrzebne. 2-miesięczny kurs a po nim egzamin zda nawet małpa. Nie przypadkiem urzędy pracy wysyłają hurtowo wszystkich nieudaczników na kursy na licencję. Po pierwsze każdy to zda, po drugie dlaczego licencjonowani zarabiają często tylko samo co ci bez licencji? Bo ta licencja niczego nie wnosi, ani o niczym nie świadczy.

Powtórzę, gdyby były w ochronie potrzebne jakieś umiejętności, to liczba osób je posiadających byłaby znacznie ograniczona a tym samym stawki byłyby conajmniej 2-3 krotnie wyższe.

Pewnie podchodziłes z pięc razy i nie zdałeś ,a teraz jesteś na nie.Po tym co napisałeś nie warto z tobą dyskutować.
El-toro

Awatar użytkownika

rafiz1
Major
Major
Posty: 1167
Rejestracja: 20 sty 2013 11:08
Otrzymał/a podziekowań: 1 raz
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: rafiz1 » 05 sie 2013 10:27

ciec2012 pisze:Odpowiedź na pytanie dlaczego firmy ochrony zatrudniają na takich nędznych warunkach, a jeśli chodzi o stawkę za godzinę to nie ma mniej płatnego zawodu, jest banalna. Mianowicie, tak jak wszędzie to rynek, a nie pojedyńcze firmy, reguluje wynagrodzenia. Czyli im mniej pracowników o danych umiejętnościach na rynku, tym lepsze i wynagrodzenia i warunki.

W ochronie stawki są jakie są, bo żadne umiejętności nie są potrzebne. 2-miesięczny kurs a po nim egzamin zda nawet małpa. Nie przypadkiem urzędy pracy wysyłają hurtowo wszystkich nieudaczników na kursy na licencję. Po pierwsze każdy to zda, po drugie dlaczego licencjonowani zarabiają często tylko samo co ci bez licencji? Bo ta licencja niczego nie wnosi, ani o niczym nie świadczy.

Powtórzę, gdyby były w ochronie potrzebne jakieś umiejętności, to liczba osób je posiadających byłaby znacznie ograniczona a tym samym stawki byłyby conajmniej 2-3 krotnie wyższe.


Może jakaś statystyka jaki procent osób robiących kurs przez urząd pracy zdaje egzamin? Mniemam że jeżeli małpa zda egzamin na kwp to posiadasz licencje?
http://myvimu.com/profile/rafiz1/page/catalog
„Lepiej zaliczać się do niektórych, niż do wszystkich.”

Awatar użytkownika

ktos21g
Szeregowy
Szeregowy
Posty: 1
Rejestracja: 14 sty 2012 23:27
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: ktos21g » 28 sie 2013 23:25

Zgadzam sie w 100 % z ,,cieciu2012", chcieliscie szczerej odpowiedzi wiec macie. Ten zawod moze wykonywac kazdy idiota nie obrażając idiotów oczywiscie. Tak sie sklada ze nie dawno skonczylem takie studium ochrony i moge sobie zrobic jakis smieszny papierek zwany licencja ale po co ? ?????troszke pracowalem w tej branzy i uwazam ze to bez sensu. Kazdy kto zaplaci moze zrobic sobie licencje (oprocz karanych ). Wiec co jest warte cos co kazdy moze siobie KUPIĆ?

Awatar użytkownika

Berg
Kapral
Kapral
Posty: 124
Rejestracja: 09 mar 2012 19:29
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: Berg » 29 sie 2013 09:06

To idz spruboj i pogadamy.

Awatar użytkownika

obserwatorek
Sierżant
Sierżant
Posty: 320
Rejestracja: 20 lut 2012 20:30
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: obserwatorek » 29 sie 2013 09:47

Berg pisze:To idz spruboj i pogadamy.



Dobrze napisał, że w ochronie może robić każdy idiota. Nie tylko zresztą idiota. Nawet osoba, która nie potrafiłaby napisać poprawnie notatki z jakiegokolwiek zdarzenia, bo robi katastrofalne błędy ortograficzne!
Wyraz "spróbuj" piszemy przez Ó kolego Berg.

Tak to właśnie branża ochrony pracuje na sposób postrzegania przez społeczeństwo...
Sami nie widzą belki w swoim oku, ale źdźbło w oku innego zauważą. Dlatego ochroniarze na każdym kroku powinni udowadniać, że opinia o nich jest krzywdząca. Niestety, jednak krzywdząca najczęściej nie jest.

Awatar użytkownika

Człowiek Bocian
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4746
Rejestracja: 07 sie 2013 09:08
Otrzymał/a podziekowań: 3 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: Człowiek Bocian » 29 sie 2013 11:49

obserwatorek pisze:

Dobrze napisał, że w ochronie może robić każdy idiota. Nie tylko zresztą idiota. Nawet osoba, która nie potrafiłaby napisać poprawnie notatki z jakiegokolwiek zdarzenia, bo robi katastrofalne błędy ortograficzne!
Wyraz "spróbuj" piszemy przez Ó kolego Berg.

Tak to właśnie branża ochrony pracuje na sposób postrzegania przez społeczeństwo...
Sami nie widzą belki w swoim oku, ale źdźbło w oku innego zauważą. Dlatego ochroniarze na każdym kroku powinni udowadniać, że opinia o nich jest krzywdząca. Niestety, jednak krzywdząca najczęściej nie jest.


Wszystko widzimy u siebie i tutaj na tym forum o tym często i gęsto piszemy kolego, natomiast to wy pomimo służby publicznej macie nad wyraz Wielkie mniemanie o sobie co niejednokrotnie dajecie odczuć obywatelom a pracownikom ochrony w szczególności, macie się za Bogów Ulicy a tak naprawdę wasza rola polega na tym samym co ochrony:
"Mamy Służyć Całemu Społeczeńtwu tak jak i Dupa Służy do Srania". [2smiech]
"W prawidłowym sprawowaniu bezpośredniej ochrony fizycznej nie wystarczy sama biegłość w posługiwaniu się przepisami prawa dedykowanymi mężczyzną i kobietą parającymi się pilnowania osób i/lub mienia.
Potrzebne są także Mięśnie Aby Władać Mieczem Sprawiedliwości.
Musicie mieć...Mięśnie a nie tłuszcz."

Awatar użytkownika

MilitaryOrder
Major
Major
Posty: 1106
Rejestracja: 12 wrz 2011 21:40
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: MilitaryOrder » 29 sie 2013 14:09

Niedługo zostaną 3 firmy na rynku. Cóż ... łatwiej będzie sie podzielić obiektami i zmówić się co do stawek dla pracowników.

Awatar użytkownika

obserwatorek
Sierżant
Sierżant
Posty: 320
Rejestracja: 20 lut 2012 20:30
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: obserwatorek » 29 sie 2013 14:45

Człowiek Bocian pisze:
Wszystko widzimy u siebie i tutaj na tym forum o tym często i gęsto piszemy kolego, natomiast to wy pomimo służby publicznej macie nad wyraz Wielkie mniemanie o sobie co niejednokrotnie dajecie odczuć obywatelom a pracownikom ochrony w szczególności, macie się za Bogów Ulicy a tak naprawdę wasza rola polega na tym samym co ochrony:
"Mamy Służyć Całemu Społeczeńtwu tak jak i Dupa Służy do Srania". [2smiech]



Zasadniczo masz rację. Tyle tylko, że policjant ma na czapce orła - symbol państwowy. A więc coś czego ochroniarz nigdy miał nie będzie. Zazwyczaj to ochroniarze nawet czapek nie mają.
I stąd bierze się też mniemanie o sobie. Orzeł zobowiązuje. Przynajmniej powinien. A, że niektórzy "glinarze" profanują ten symbol nosząc go na mundurze... to już jest inny temat.

I taka to jest różnica, że policjant jest przedstawicielem państwa, narodu, obywateli, a ochroniarz jest przedstawicielem Heńka, Zenka, Staśka albo innego Jurka... zależy jak właściciel agencji ma na imię.

Awatar użytkownika

Człowiek Bocian
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4746
Rejestracja: 07 sie 2013 09:08
Otrzymał/a podziekowań: 3 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: Człowiek Bocian » 29 sie 2013 15:06

obserwatorek pisze:

I stąd bierze się też mniemanie o sobie. Orzeł zobowiązuje. Przynajmniej powinien.

Do czego zobowiązuje? Do traktowania obywatela z góry?
Do czucia się lepszym od innych?
Czy też powinien zobowiazywać raczej do świadczenia wysokiej jakości usług całemu społeczeństwu?
obserwatorek pisze:I taka to jest różnica, że policjant jest przedstawicielem państwa, narodu, obywateli, a ochroniarz jest przedstawicielem Heńka, Zenka, Staśka albo innego Jurka... zależy jak właściciel agencji ma na imię.

Powyższe nie jest przedmiotem dyskusji.

Tym niemniej od ochrony policjant Bardziej jest zoobliogowany do wysokich standardów.
A jak jest? [2smiech]
"W prawidłowym sprawowaniu bezpośredniej ochrony fizycznej nie wystarczy sama biegłość w posługiwaniu się przepisami prawa dedykowanymi mężczyzną i kobietą parającymi się pilnowania osób i/lub mienia.
Potrzebne są także Mięśnie Aby Władać Mieczem Sprawiedliwości.
Musicie mieć...Mięśnie a nie tłuszcz."

Awatar użytkownika

obserwatorek
Sierżant
Sierżant
Posty: 320
Rejestracja: 20 lut 2012 20:30
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: obserwatorek » 29 sie 2013 15:27

Człowiek Bocian pisze:
obserwatorek pisze:

I stąd bierze się też mniemanie o sobie. Orzeł zobowiązuje. Przynajmniej powinien.

Do czego zobowiązuje? Do traktowania obywatela z góry?
Do czucia się lepszym od innych?
Czy też powinien zobowiazywać raczej do świadczenia wysokiej jakości usług całemu społeczeństwu?
obserwatorek pisze:I taka to jest różnica, że policjant jest przedstawicielem państwa, narodu, obywateli, a ochroniarz jest przedstawicielem Heńka, Zenka, Staśka albo innego Jurka... zależy jak właściciel agencji ma na imię.

Powyższe nie jest przedmiotem dyskusji.

Tym niemniej od ochrony policjant Bardziej jest zoobliogowany do wysokich standardów.
A jak jest? [2smiech]




Nie do czucia się lepszym od innych, ale w pewien sposób do tego predestynuje. Nie oszukujmy się, ale ochroniarzem może być naprawdę każdy. Ślepy, głuchy, kulawy. Policjantem już nie bardzo. I stąd też odbiór tych dwóch profesji jest całkowicie inny. A i sama myślenie o sobie jest inne. Przeciętny policjant myśli tak... skoro w ochronie mogą być ślepi, głusi, kulawi, a u nas chociaż takich nie dopuszczają to jednak prestiż mojego munduru jest inny. Podobnie myśli społeczeństwo.
Jest to bardzo uproszczony model myślenia, ale tak myśli "ulica". I żeby to zmienić, to trzeba zmienić mentalność decydentów w ochronie.

A co do standardów... Nieudolne państwo zawsze będzie miało nieudolnych funkcjonariuszy. Tak było, jest i będzie.

Awatar użytkownika

Człowiek Bocian
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4746
Rejestracja: 07 sie 2013 09:08
Otrzymał/a podziekowań: 3 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: Człowiek Bocian » 29 sie 2013 15:51

No do tej pory ( póki są egzaminy w Kwp) nie każdy mógł zostać licencjonowanym pracownikiem ochrony fizycznej.
Obawiam się ze po 01.01.2014r. będe musiał ci kolego przyznać racje.
Ale póki co tak nie jest i nie było.

Tyczy sie to raczej nielicencjonowanych, tak tych jest wiekszość i ich kwalifikacje koncza sie na wzieciu poświadczenia z krk.

Naprawdę nie generalizujmy zależy gdzie pracownik ochrony pracuje i jakie ma kwalifikacje.
Nie wszyscy to głąby nic nie potrafiące.
"W prawidłowym sprawowaniu bezpośredniej ochrony fizycznej nie wystarczy sama biegłość w posługiwaniu się przepisami prawa dedykowanymi mężczyzną i kobietą parającymi się pilnowania osób i/lub mienia.
Potrzebne są także Mięśnie Aby Władać Mieczem Sprawiedliwości.
Musicie mieć...Mięśnie a nie tłuszcz."

Awatar użytkownika

obserwatorek
Sierżant
Sierżant
Posty: 320
Rejestracja: 20 lut 2012 20:30
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: obserwatorek » 29 sie 2013 16:49

Człowiek Bocian pisze:No do tej pory ( póki są egzaminy w Kwp) nie każdy mógł zostać licencjonowanym pracownikiem ochrony fizycznej.
Obawiam się ze po 01.01.2014r. będe musiał ci kolego przyznać racje.
Ale póki co tak nie jest i nie było.

Tyczy sie to raczej nielicencjonowanych, tak tych jest wiekszość i ich kwalifikacje koncza sie na wzieciu poświadczenia z krk.

Naprawdę nie generalizujmy zależy gdzie pracownik ochrony pracuje i jakie ma kwalifikacje.
Nie wszyscy to głąby nic nie potrafiące.



Z licencjami jest różnie. Bardzo często mają je głąby. Wiem co mówię. Podobnie jest w Policji. Tam też są głąby. W mojej KPP ten kto się nie nadaje w żadnym wydziale, to przenoszą go do sztabu, bo tam, za przeproszeniem, niczego już nie można spieprzyć [grin]
W ochronie pracowałem i na cieciówce i na handlówce, a także obstawiałem mecze piłki nożnej i dyskoteki oraz imprezy masowe. Z różnymi ochroniarzami się stykałem i raczej nie są to osoby o... hmmm... górnolotnym umyśle... że tak to pozwolę sobie nazwać.
I ja nie generalizuję, tylko patrzę na to z boku i boli mnie to, że ta branża ma taką opinię. Opinię na własne życzenie. Niestety, ale będzie tak dopóty każdy kto straci robotę i będzie szukał nowej to w pierwszej kolejności swoje kroki będzie kierował do AO, bo... "tam biorą wszystkich".

Awatar użytkownika

Człowiek Bocian
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4746
Rejestracja: 07 sie 2013 09:08
Otrzymał/a podziekowań: 3 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: Człowiek Bocian » 29 sie 2013 17:32

Szczekać trzeba i koniec, czy to ochrona czy służba mundurowa (jakakolwiek) charakter obydwu sprawia że nawet wrażliwec po miesiącach tej roboty jest stępiony w większym lub mniejszym stopniu.
Raczej intelektualistów lub indywidualistów próżno szukać.
Nerwice, choroby krążenia, lęki, alkoholizm to są współczesne choroby zawodowe stróżów porządku.
Do tego w ochronie na naprawdę już "psich" warunkach i "kundelskich" pensjach.



obserwatorek pisze: Niestety, ale będzie tak dopóty każdy kto straci robotę i będzie szukał nowej to w pierwszej kolejności swoje kroki będzie kierował do AO, bo... "tam biorą wszystkich".


A w Policji będzie coraz gorzej dopóty będą przyjmować "plecaków".
"W prawidłowym sprawowaniu bezpośredniej ochrony fizycznej nie wystarczy sama biegłość w posługiwaniu się przepisami prawa dedykowanymi mężczyzną i kobietą parającymi się pilnowania osób i/lub mienia.
Potrzebne są także Mięśnie Aby Władać Mieczem Sprawiedliwości.
Musicie mieć...Mięśnie a nie tłuszcz."

Awatar użytkownika

MilitaryOrder
Major
Major
Posty: 1106
Rejestracja: 12 wrz 2011 21:40
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Konsalnet Konwój przymierza się do VIS-SECURITY

Postautor: MilitaryOrder » 29 sie 2013 17:58

Człowiek Bocian pisze:Szczekać trzeba i koniec, czy to ochrona czy służba mundurowa (jakakolwiek) charakter obydwu sprawia że nawet wrażliwec po miesiącach tej roboty jest stępiony w większym lub mniejszym stopniu.
Raczej intelektualistów lub indywidualistów próżno szukać.
Nerwice, choroby krążenia, lęki, alkoholizm to są współczesne choroby zawodowe stróżów porządku.
Do tego w ochronie na naprawdę już "psich" warunkach i "kundelskich" pensjach.



obserwatorek pisze: Niestety, ale będzie tak dopóty każdy kto straci robotę i będzie szukał nowej to w pierwszej kolejności swoje kroki będzie kierował do AO, bo... "tam biorą wszystkich".


A w Policji będzie coraz gorzej dopóty będą przyjmować "plecaków".

I dopóki będą sie tam pchali ludzie wyłącznie dla pieniędzy i emerytury.

Wróć do „Kraj”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości