Reklama

Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawny?

Awatar użytkownika

Topic author
Tomasz Grabski
Generał
Generał
Posty: 7328
Rejestracja: 01 sie 2009 17:09
Podziękował: 35 razy
Otrzymał/a podziekowań: 22 razy
Lokalizacja: Rybnik
Kontaktowanie:
Status: Offline

Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawny?

Postautor: Tomasz Grabski » 23 gru 2013 12:18

Szanowni użytkownicy forum, a zarazem pracownicy ochrony mój kolejny wpis na blogu jest raczej apelem niż artykułem. Proszę o jego dogłębne przeanalizowanie i wyciągnięcie wniosków.

Jeśli podzielacie moje spostrzeżenia wyślijcie zapytanie do MSW... szczegóły we wpisie:

Niepełnosprawny pracownik ochrony. Czy to koniec?


jacek1758
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2694
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 2 razy
Otrzymał/a podziekowań: 4 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: jacek1758 » 23 gru 2013 12:31

Tu raczej niwiele da się zrobić, zostało trochę za mało czasu [zly]
Wygląda na to, że dopiero następne badania lekarskie zweryfikują niepełnosprawność pracownika ochrony .....

Awatar użytkownika

Gienek
Sierżant
Sierżant
Posty: 269
Rejestracja: 29 gru 2012 17:32
Podziękował: 13 razy
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gienek » 23 gru 2013 12:41

Witam . Czy jednak nikt nie bedzie mógł zostać kwalifikowanym pracownikiem ochrony jeżeli :
Nowa ustawa wprowadza w tej materii pewną nadzieję na zmianę. Nowo wprowadzono ustęp nakłada obowiązek osobie ubiegającej się o wpisanie na listę złożyć oświadczenie (pod groźbą odpowiedzialności karnej), że nie jest osobą niepełnosprawną. Poproszone o wyjaśnienie tej kwestii MSW odpowiedziało:
„…o tym, czy osoba niepełnosprawna będzie mogła wykonywać zawód pracownika ochrony i czynności, do których uprawnia kwalifikowanego pracownika ochrony fizycznej ustawa o ochronie osób i mienia – będą decydowali uprawnieni na mocy ustawy lekarz oraz psycholog, wydający orzeczenia o zdolności fizycznej i psychicznej do wykonywania zadań pracownika ochrony.”
. Wiem ze chodzi o tych co mają juz licencję ale są tez tacy co mają małą niepełnosprawnośc i co wtedy ??

Awatar użytkownika

Topic author
Tomasz Grabski
Generał
Generał
Posty: 7328
Rejestracja: 01 sie 2009 17:09
Podziękował: 35 razy
Otrzymał/a podziekowań: 22 razy
Lokalizacja: Rybnik
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Tomasz Grabski » 23 gru 2013 12:42

Dlaczego za mało czasu???

Jeśli wyślemy zapytanie choćby dzisiaj, a nawet powiedzmy 5 stycznia 2014 r. to komenda odpowie na w przeciągu 2 tygodni.

Czyli już w styczniu będą musieli się zastanowić... ale co szkodzi wydrukować, wypisać i zeskanować zapytanie teraz i wysłać je mailem??

Ja właśnie wysłałem swoje!!!

Awatar użytkownika

Topic author
Tomasz Grabski
Generał
Generał
Posty: 7328
Rejestracja: 01 sie 2009 17:09
Podziękował: 35 razy
Otrzymał/a podziekowań: 22 razy
Lokalizacja: Rybnik
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Tomasz Grabski » 23 gru 2013 12:44

Gienek pisze:Witam . Czy jednak nikt nie bedzie mógł zostać kwalifikowanym pracownikiem ochrony jeżeli :
Nowa ustawa wprowadza w tej materii pewną nadzieję na zmianę. Nowo wprowadzono ustęp nakłada obowiązek osobie ubiegającej się o wpisanie na listę złożyć oświadczenie (pod groźbą odpowiedzialności karnej), że nie jest osobą niepełnosprawną. Poproszone o wyjaśnienie tej kwestii MSW odpowiedziało:
„…o tym, czy osoba niepełnosprawna będzie mogła wykonywać zawód pracownika ochrony i czynności, do których uprawnia kwalifikowanego pracownika ochrony fizycznej ustawa o ochronie osób i mienia – będą decydowali uprawnieni na mocy ustawy lekarz oraz psycholog, wydający orzeczenia o zdolności fizycznej i psychicznej do wykonywania zadań pracownika ochrony.”
. Wiem ze chodzi o tych co mają juz licencję ale są tez tacy co mają małą niepełnosprawnośc i co wtedy ??


Geniek ustawa nie rozgranicza niepełnosprawności na małą, średnią i dużą... W ustawie jest czarno na białym że nie możesz mieć żadnej niepełnosprawności.

Prawo to prawo.

Awatar użytkownika

Gienek
Sierżant
Sierżant
Posty: 269
Rejestracja: 29 gru 2012 17:32
Podziękował: 13 razy
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gienek » 23 gru 2013 12:51

Czy osoba niepełnosprawna niezdolna do pracy to taka sama co zdolna do pracy w/g nowej ustawy o kwalifikowanych pracownikach ochrony ??

Awatar użytkownika

Topic author
Tomasz Grabski
Generał
Generał
Posty: 7328
Rejestracja: 01 sie 2009 17:09
Podziękował: 35 razy
Otrzymał/a podziekowań: 22 razy
Lokalizacja: Rybnik
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Tomasz Grabski » 23 gru 2013 12:54

Gienek przeczytaj artykuł 33 pkt 2 a wszystko będziesz miał jasne :)

Treść artykułu 33 pkt 2:
Art. 33. pkt 2. Do wniosku, o którym mowa w ust. 1, osoba ubiegająca się o wpis na listę kwalifikowanych pracowników ochrony fizycznej lub posiadająca taki wpis jest obowiązana dołączyć oświadczenie, złożone pod rygorem odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań, że nie jest osobą niepełnosprawną w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 27 sierpnia 1997 r. o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych (Dz. U. Z 2011 r. Nr 127, poz. 721, z późn. zm.19)) lub nie posiada orzeczenia o inwalidztwie lub niezdolności do pracy wydanego przez właściwy organ rentowy albo dokumenty potwierdzające orzeczony stopień niepełnosprawności, inwalidztwa lub niezdolności do pracy.


Dura lex, sed lex

Awatar użytkownika

Gienek
Sierżant
Sierżant
Posty: 269
Rejestracja: 29 gru 2012 17:32
Podziękował: 13 razy
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gienek » 23 gru 2013 13:05

Ja umiem czytać. Przecież tam jest napisane że ma POWIADOMIĆ a nie że nie zostanie zakwalifikowany na komisji lekarskiej :)
Proszę podać mi taki dokument który mówi na 100 % że każdy niepełnosprawny nie uzyska możliwości po wcześniejszym przedstawieniu dokumentów i złożeniu wniosku , że nie uzyska wpisu na tą listę .


jacek1758
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2694
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 2 razy
Otrzymał/a podziekowań: 4 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: jacek1758 » 23 gru 2013 13:26

Oczywiście, że wyślę zapytanie :)

Z czystej logiki wnioskując, po coś ten zapis o niepełnosprawności w ustawie umieścili, nie można być jednocześnie niepełnosprawnym i w pełni sprawnym.

Wydaje mi się, iż oświadczenie, że jest się osobą niepełnosprawną i posiada się orzeczenia o inwalidztwie lub niezdolności do pracy albo dokumenty potwierdzające orzeczony stopień niepełnosprawności, inwalidztwa lub niezdolności do pracy nie jest przesłanką do niewpisania na listę kwalifikowanych praciowników ochyrony.
Może być natomiast przesłanką do nie otrzymania orzeczenia pozytywnego na badaniach lekarskich.
tak zresztą od początku lektury zdregulowanej ustawy myślałem ...... Kolega Tomasz zachwiał moją pewność ....

Awatar użytkownika

Gienek
Sierżant
Sierżant
Posty: 269
Rejestracja: 29 gru 2012 17:32
Podziękował: 13 razy
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gienek » 23 gru 2013 13:34

Też tak myślę że obowiązek okazywania dokumentów jest potrzebny. Komisja lekarska po badaniach ustali czy dany człowiek może otrzymać ,,ZDOLNY,, na kwalifikowanego pracownika czy nie .


jacek1758
Pułkownik
Pułkownik
Posty: 2694
Rejestracja: 31 paź 2013 13:58
Podziękował: 2 razy
Otrzymał/a podziekowań: 4 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: jacek1758 » 23 gru 2013 13:59

Z drugiej strony ............... złożenie przez pracownika ochrony oświadczenia, że jest się osobą niepełnosprawną i posiada się orzeczenia o inwalidztwie lub niezdolności do pracy albo dokumenty potwierdzające orzeczony stopień niepełnosprawności, inwalidztwa lub niezdolności do pracy powinno z automatu powodować zainiocjowanie uprawnień komendanta wojewódzkiego Policju wynikających z art.34.1 ustawy o ochronie osób i mienia w zakresie odwołania od orzeczenia lekarskiego.
No ale wracając do punktu wyjścia, jak napisał Kolega Tomek, KWP powinna przed wpisem takie orzeczenie mieć lub zarządać dostarczenie takowego.

Awatar użytkownika

Gienek
Sierżant
Sierżant
Posty: 269
Rejestracja: 29 gru 2012 17:32
Podziękował: 13 razy
Otrzymał/a podziekowań: 2 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gienek » 23 gru 2013 14:22

Niezdolnośc do pracy ( na podstawie dokumentó) powinna eliminować każdego do pracy w ochronie już przed wejściem nowej ustawy. Orzeczenie o..... itp , itd powinna weryfikować komisja . Co do tych co już mają orzeczenie i licencję a niezałatwienie tego faktu daje furtkę dla tych co maja dziś orzeczenie ale nie posiadją licencji. Daje tym drugim nutkę nadzieji ze zostaną dopuszczeni przez komisję lekarską do pracy w ochronie gdyż ich schorzenia nie koliduja tak dalece aby wykonywać ten zawód.

Awatar użytkownika

PrzemekPL
Porucznik
Porucznik
Posty: 716
Rejestracja: 26 mar 2013 20:18
Podziękował: 2 razy
Otrzymał/a podziekowań: 52 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: PrzemekPL » 23 gru 2013 14:24

Już wysłałem, teraz czekam na odpowiedź. Bardzo dobra inicjatywa Tomku. [bravo]
"Korzystaj z dnia, jutro jeszcze dniem nie jest". - Horacy

Awatar użytkownika

Gard
Chorąży
Chorąży
Posty: 353
Rejestracja: 26 lut 2012 08:39
Podziękował: 8 razy
Otrzymał/a podziekowań: 17 razy
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Gard » 23 gru 2013 17:03

Nie jestem biegły w prawie,ale ja to widzę tak - tworzą to ludzie ,którzy są cwani i zostawiają furtki z których sami albo ich znajomi skorzystają .Obojętnie o jakiej ustawie mówimy.Jak powstała ustawa o ochronie osób i mienia to kto wtedy miał pozwolenie na broń ,na szkolenie ,kto w ogóle miał jakieś pojecie w tym temacie .Urzędy UB,MSW,Policja itp.Więc tworząc sobie miejsce na rynku pracy zarazem stworzyli sobie bezpieczna emeryturkę tym bardziej ,że było ryzyko że niektórzy mogą nie przejść tzw weryfikacji i pozbycia się emeryturki.
Trochę - mówiąc brzydko - towarzystwa się już wykruszyło ,zrobiło się głośno na temat zatrudnianych w branży ochrony no i ta cała deregulacja ,która ma rzekomo dać tyle korzyści dla rynku pracy .Więc trzeba znowu trochę poczarować w ustawach .Oczywiście tak żeby sobie i znajomym nie narobić szkody.
Według mnie nadal w tej branży na ważnych stołkach są ludzie pośrednio albo bezpośrednio powiązani z służbami mundurowymi i to wszystko jest takie byle jakie.Niewielki procent to faktycznie poważne podejście do pracy,wyszkolenie,dyscyplina ,przepisy itd.A reszta to fikcja na granicy prawa dla zapewnienia sobie i kolegom miejsca na emeryturce.
Im mniej obostrzeń tym łatwiej stworzyć firmę i w razie czego uniknąć odpowiedzialności.
Skoro policjanci i żołnierze odchodząc na emeryturę są wyexploatowani - no bo chyba dlatego idą na emeryturę- nie mogą pracować z bronią i wykonywać niebezpiecznej i odpowiedzialnej pracy to chyba na tym koniec.Żeby zwiększyć emeryturę przechodzą różne badania które mają wykazać ich dodatkowe zmęczenie materiału ,psycholodzy ,psychiatrzy itd. Nie muszą przechodzić egzaminów i badań jak cywile chcąc pracować w ochronie to o czym my tu dyskutujemy ?
Dla mnie jest to fikcja obramowana prawem - dziurawym ,która nie zmieni się dopóki ktoś się tym na poważnie nie zajmie .Tylko który będzie taki odważny i ukręci bat na kolegów.
Gard


Dobry
Kapral
Kapral
Posty: 131
Rejestracja: 16 maja 2012 19:31
Status: Offline

Re: Kwalifikowany pracownik ochrony... jednak niepełnosprawn

Postautor: Dobry » 23 gru 2013 17:07

Uważam, że osoby które posiadają licencję i będą chciały być na liście pracowników kwalifikowanych powinny pojawić się w WPA aby podpisać klauzulę, że nie są osobami niepełnosprawnymi. W innym przypadku to trochę bez sensu, skoro ktoś kto nie ma licencji i po 1.01.2014 będzie chciał być na liście będzie musiał to podpisać a osoba, która ma licencję nie.
Loss Prevention Investigator

"Nic się nie zmieni dopóki tam na górze nie pojmą, że na dole również pracują........... ludzie"

Wróć do „Dyskusje Ogólne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości