Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4110
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 827 razy
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Razorblade1967 » 27 sty 2019 12:22

Antymilicjant pisze:Właśnie to są tego typu argumenty aby wybiórczo stosować kamery podczas zadań.
A czy nie można wyposażyć na przykład oficera dyżurnego w urządzenie zdalnie sterowane, którym po zgłoszeniu przez danego funkcjonariusza przerwy, wyjścia do toalety itp. będzie mógł wyłączać nagrywania danej kamery (z wpisem do książki meldunkowej)?

Ale po co? Pomijam już kwestię konieczności w zasadzie posadzenia za biurkiem przynajmniej jednego dodatkowego funkcjonariusza aby tym "zdalnie starował" i wypełniał kolejne kwity... Przecież tych patroli tym dyżurnym trochę podlega, szczególnie w większych miastach. Robiłem kiedyś w SOOP i doskonale wiem ile radiowozów jest jednorazowo na wyjazdach z jednej komendy... sam już ich ruch był właśnie wspomagany przez pracę pracowników SOOP... w zasadzie mniej to była ochrona (raczej tak "przy okazji"), a więcej czynności np. dyspozytorów prowadzących ewidencję ruchu radiowozów i innych pojazdów policyjnych.

Po diabła wywarzać "otwarte drzwi"? Przecież procedury używania takich kamer opracowane są i funkcjonują w niejednym kraju świata... wystarczy wykorzystać wzorce sprawdzające się tam od lat.

W zupełności wystarczą odpowiednie przepisy służbowe nakazujące włączanie kamer w określonych przypadkach. Do tego nakaz dołączenia do dokumentacji nagrania i podanie ewentualnych powodów gdy go nie ma... O ile wiem to sytuacje gdy nagrania nie ma to w USA z automatu powoduje dokonanie czynności kontrolnych. Wadę techniczną można stwierdzić, a z "braku czasu" na uruchomienie trzeba się sensownie wytłumaczyć (np. nagłość sytuacji zaskakującej policjanta).

Osobiście nie sądzę by funkcjonariusze celowo kamer nie włączali... jednak to oni mają często niepotrzebne problemy, bo ich byle żul czy inny złodziej obwinia o "nadużycia". Nie wspominam, że wiedza powszechna o nagrywaniu zwiększa ich bezpieczeństwo, bo mniejsze jest prawdopodobieństwo "naruszania nietykalności" czy "znieważania funkcjonariusza" gdy wiadomo, że dowodem jest nagranie, a nie słowa stron zajścia czy świadków (których może nie być lub mogą "nie chcieć być wmieszani").

Te kamery nie mają służyć "pilnowaniu policjantów", ale mają służyć ich bezpieczeństwu, ułatwiać pracę (dokumentowanie zajść), sprzyjać zwiększeniu wykrywalności przestępstw itd.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Antymilicjant
Plutonowy
Plutonowy
Posty: 198
Rejestracja: 26 sty 2019 09:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał/a podziekowań: 11 razy
Lokalizacja: Éire
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Antymilicjant » 27 sty 2019 13:01

Razorblade1967 pisze:Ale po co? Pomijam już kwestię konieczności w zasadzie posadzenia za biurkiem przynajmniej jednego dodatkowego funkcjonariusza aby tym "zdalnie starował" i wypełniał kolejne kwity... Przecież tych patroli tym dyżurnym trochę podlega, szczególnie w większych miastach. Robiłem kiedyś w SOOP i doskonale wiem ile radiowozów jest jednorazowo na wyjazdach z jednej komendy... sam już ich ruch był właśnie wspomagany przez pracę pracowników SOOP... w zasadzie mniej to była ochrona (raczej tak "przy okazji"), a więcej czynności np. dyspozytorów prowadzących ewidencję ruchu radiowozów i innych pojazdów policyjnych.

Po diabła wywarzać "otwarte drzwi"? Przecież procedury używania takich kamer opracowane są i funkcjonują w niejednym kraju świata... wystarczy wykorzystać wzorce sprawdzające się tam od lat.

W zupełności wystarczą odpowiednie przepisy służbowe nakazujące włączanie kamer w określonych przypadkach. Do tego nakaz dołączenia do dokumentacji nagrania i podanie ewentualnych powodów gdy go nie ma... O ile wiem to sytuacje gdy nagrania nie ma to w USA z automatu powoduje dokonanie czynności kontrolnych. Wadę techniczną można stwierdzić, a z "braku czasu" na uruchomienie trzeba się sensownie wytłumaczyć (np. nagłość sytuacji zaskakującej policjanta).

Osobiście nie sądzę by funkcjonariusze celowo kamer nie włączali... jednak to oni mają często niepotrzebne problemy, bo ich byle żul czy inny złodziej obwinia o "nadużycia". Nie wspominam, że wiedza powszechna o nagrywaniu zwiększa ich bezpieczeństwo, bo mniejsze jest prawdopodobieństwo "naruszania nietykalności" czy "znieważania funkcjonariusza" gdy wiadomo, że dowodem jest nagranie, a nie słowa stron zajścia czy świadków (których może nie być lub mogą "nie chcieć być wmieszani").

Te kamery nie mają służyć "pilnowaniu policjantów", ale mają służyć ich bezpieczeństwu, ułatwiać pracę (dokumentowanie zajść), sprzyjać zwiększeniu wykrywalności przestępstw itd.


Chciałbym być w pełni dobrze zrozumiany, dobry policjant nawet nie pomyśli o popełnieniu wykroczenia w postaci kasowaniu
nagrania kamery, pamiętajmy jednak o patologii która istnieje i na jakiej kanwie kamery pojawiły się na wyposażeniu policji w Polsce.
Jak jest w innych krajach to wiemy, ale w Polsce zawsze było,jest i będzie trochę inaczej znając naszą mentalność i podejście
do pewnych spraw na skróty.
Skoro wierzymy wszystkim na słowo w uczciwość i rzetelność podczas pełnienia służby to po co istnieje BSW?
Po co kontrolować pracę policjantów, ochroniarzy itp?

Doskonale Cię rozumiem że hipotetyczny oficer dyżurny ma dość swoich obowiązków, ale tak dla porównania, pierwszy przykład
z brzegu jaki jest stan osobowy na chwilę obecną w Generalnej Prefekturze Policji (lub Żandarmerii) we Francji?
A ilu jest policjantów pracujących w Komendzie Głównej Policji??Może znajdziemy tam potencjalnych pracowników kontroli kamer?

W pełni się zgadzam że kamera ma służyć również bezpieczeństwu policjanta, dowód w postaci w prawidłowo przeprowadzonej
interwencji, ale niech również to będzie środek aby dyscyplinować potencjalnych kombinatorów kiedy zastanawiają się czy nie iść
na skróty lub nie popisać się chamstwem wobec obywateli którym powinni służyć
1997-2000 Alan
2000-2002 Proxima
2002-2003 Protection
2003-2004 Sat-Guard
2004-2006 Solid Security
2006-2007 Domena
2007-2009 Van Guard,(Team leader)
2009-2015 Brinks Ireland ltd.(Site Supervisor)
2015-2016 Noonan (Site Supervisor)
2016- Koniec:)

Licencja POF1,2.
PSA Licence(Static,Licensed Premises,Cash-in-Transit).

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4110
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 827 razy
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Razorblade1967 » 27 sty 2019 13:26

Antymilicjant pisze:W pełni się zgadzam że kamera ma służyć również bezpieczeństwu policjanta, dowód w postaci w prawidłowo przeprowadzonej
interwencji, ale niech również to będzie środek aby dyscyplinować potencjalnych kombinatorów kiedy zastanawiają się czy nie iść na skróty lub nie popisać się chamstwem wobec obywateli którym powinni służyć

No, ale taka rola kamery również będzie... przecież nie będą mogli nagminnie ich wyłączać. No dobra... jak wszędzie jakieś "przewały" będą - bo są wszędzie, w każdej branży. No może i nawet na początku będzie się można wytłumaczyć z "zapomnienia", ale to "numer na raz".

Ogólnie kamery będą włączane na czas interwencji czy innych działań - a to też będzie wpływało pozytywnie na jakoś interwencji i to zarówno pod względem kultury, jak i fachowości. No bo jednak to się będzie nagrywać, przełożony będzie miał do tego wgląd i będzie widział niekompetencje nie tylko wtedy gdy coś czasem i przypadkiem trafi do Sieci z jakiegoś przypadkowego nagrania telefonem.

Osobiście jakoś nigdy nie miałem problemów na styku z Policją (poza czasem faktycznie niekompetencją), ale jakoś nie widzę jakiejś specjalnie "patologii" w Policji i uważanie, że u nas jest specjalnie inaczej niż "w reszcie świata" jest moim zdaniem mocną przesadą. Korupcja w policji zdarza się wszędzie, nadużycia również, a nieudolne interwencje też można spotkać na całym świecie, a policjant-przestępca też na świecie się zdarza. Tak więc nie przesadzajmy...

Moim zdaniem największym problemem Policji są problemy personalne (braki kadrowe), problemy szkoleniowe (niedoszkolenie) i brak należytych inwestycji w nowoczesne systemy wspomagające wykrywanie i zwalczanie przestępczości.
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Antymilicjant
Plutonowy
Plutonowy
Posty: 198
Rejestracja: 26 sty 2019 09:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał/a podziekowań: 11 razy
Lokalizacja: Éire
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Antymilicjant » 27 sty 2019 13:48

Razorblade1967 Napisał:
No, ale taka rola kamery również będzie... przecież nie będą mogli nagminnie ich wyłączać. No dobra... jak wszędzie jakieś "przewały" będą - bo są wszędzie, w każdej branży. No może i nawet na początku będzie się można wytłumaczyć z "zapomnienia", ale to "numer na raz".

Wszystko zależy od przełożonych w Policji i w jaki sposób podejdzie się do wyjaśniania hipotetycznie zaginionych nagrań.
Sprawa Igora Stachowiaka wykazała na jakim szczeblu policjanci potrafili tuszować sprawę skasowanych nagrań.
Jestem ostrożny w sprawie sądzenia podległych policjantów przez ich przełożonych, również istnieje fałszywe pojęcie koleżeństwa.
Pamiętam gorący wywiad z panem Dziewulskim na wiadomy temat, stwierdził on że jest to straszne co powie, lecz na miejscu
przełożonego policjantów którzy popełnili te czyny również STARAŁBY SIĘ TĄ SPRAWĘ UCISZYĆ I NIE ZGŁASZAĆ SWOIM PRZEŁOŻONYM.

"Razorblade1967 napisał:
Ogólnie kamery będą włączane na czas interwencji czy innych działań - a to też będzie wpływało pozytywnie na jakoś interwencji i to zarówno pod względem kultury, jak i fachowości. No bo jednak to się będzie nagrywać, przełożony będzie miał do tego wgląd i będzie widział niekompetencje nie tylko wtedy gdy coś czasem i przypadkiem trafi do Sieci z jakiegoś przypadkowego nagrania telefonem.

Osobiście jakoś nigdy nie miałem problemów na styku z Policją (poza czasem faktycznie niekompetencją), ale jakoś nie widzę jakiejś specjalnie "patologii" w Policji i uważanie, że u nas jest specjalnie inaczej niż "w reszcie świata" jest moim zdaniem mocną przesadą. Korupcja w policji zdarza się wszędzie, nadużycia również, a nieudolne interwencje też można spotkać na całym świecie, a policjant-przestępca też na świecie się zdarza. Tak więc nie przesadzajmy...

Moim zdaniem największym problemem Policji są problemy personalne (braki kadrowe), problemy szkoleniowe (niedoszkolenie) i brak należytych inwestycji w nowoczesne systemy wspomagające wykrywanie i zwalczanie przestępczości.

Tutaj pełna zgoda. Odnośnie przypadkowych nagrań w sieci.....Tutaj reakcje następują wręcz autmatycznie.
1997-2000 Alan
2000-2002 Proxima
2002-2003 Protection
2003-2004 Sat-Guard
2004-2006 Solid Security
2006-2007 Domena
2007-2009 Van Guard,(Team leader)
2009-2015 Brinks Ireland ltd.(Site Supervisor)
2015-2016 Noonan (Site Supervisor)
2016- Koniec:)

Licencja POF1,2.
PSA Licence(Static,Licensed Premises,Cash-in-Transit).

Awatar użytkownika

Razorblade1967
Generał Dywizji
Generał Dywizji
Posty: 4110
Rejestracja: 18 paź 2011 19:45
Podziękował: 12 razy
Otrzymał/a podziekowań: 827 razy
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Razorblade1967 » 27 sty 2019 14:43

Antymilicjant pisze:Wszystko zależy od przełożonych w Policji i w jaki sposób podejdzie się do wyjaśniania hipotetycznie zaginionych nagrań.

Tylko gdy coś stanie się powszechne (nagrania z kamer policjantów) to trudno będzie o tuszowanie takich braków w dokumentacji. Z czasem (jak w USA) dołączanie dokumentacji z kamery stanie się standardem... a jej brak czymś bardzo podejrzanym. Przecież w przypadku spraw przeciwko policjantom obie strony procesowe mają dostęp do dokumentacji.

Dzisiaj nagrania są rzadkością jeszcze... to i można to traktować różnie, ale gdy staną się standardem to ich brak będzie czymś od razu budzącym wątpliwości - w zasadzie wszystkich, bo ci przełożeni też będą musieli się tłumaczyć z ich braku. Ile razy przejdzie tłumaczenie, że "zapomniał", że "zaginęło" itd. - w przypadku gdy taka dokumentacja będzie obowiązującym standardem?
To nie sztuka zginąć za Ojczyznę, sztuka spowodować by nieprzyjaciel oddał życie za swoją.

Awatar użytkownika

Antymilicjant
Plutonowy
Plutonowy
Posty: 198
Rejestracja: 26 sty 2019 09:37
Podziękował: 6 razy
Otrzymał/a podziekowań: 11 razy
Lokalizacja: Éire
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Antymilicjant » 28 sty 2019 12:04

Do tego momentu musi upłynąć sporo czasu aby zmieniła się pewna mentalność na taką jaka jest w USA.
Przytaczając odpowiednie przykłady oraz działania KGP w celu wyjaśnień jestem bardzo sceptyczny
co do pewnych standardów.Przykład zawsze idzie z góry.
1997-2000 Alan
2000-2002 Proxima
2002-2003 Protection
2003-2004 Sat-Guard
2004-2006 Solid Security
2006-2007 Domena
2007-2009 Van Guard,(Team leader)
2009-2015 Brinks Ireland ltd.(Site Supervisor)
2015-2016 Noonan (Site Supervisor)
2016- Koniec:)

Licencja POF1,2.
PSA Licence(Static,Licensed Premises,Cash-in-Transit).

Awatar użytkownika

Topic author
Epitet
Generał
Generał
Posty: 14342
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 514 razy
Otrzymał/a podziekowań: 588 razy
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Epitet » 28 sty 2019 12:58

Łódzcy policjanci z kamerami na mundurze
28.01.2019 rok

293 kamery nasobne trafiły do policjantów Komendy Miejskiej Policji w Łodzi .
Policjanci z Wydziału Ruchu Drogowego oraz Wydziału Patrolowo-Interwencyjnego będą w tym tygodniu testować urządzenia podczas interwencji na łódzkich ulicach a więc w miejscach publicznych.
Wartość zakupu przez KGP tych blisko 300 kamer opiewa na kwotę ponad 1 mln 700 tys. zł.
Na początku były testy w trzech garnizonach :
stołecznym,
dolnośląskim i
podlaskim.

Przykłady pokazywały , że zapisy kamer na mundurach pomagały rozstrzygać spory zwłaszcza w sytuacjach kiedy było słowo przeciwko słowu.
Daje to większą transparentność działań policji.
Część materiałów posłużyła jako dowód na zniewagę czy napaść na policjanta.

link http://www.lodzka.policja.gov.pl/ld/inf ... durze.html

Po udanym pilotażu w tych trzech garnizonach zapadła decyzja o zakupie dla policjantów w innych województwach.
W ostatnim czasie trwały szkolenia dla łódzkich funkcjonariuszy.

Już we wtorek, 29 lutego 2019 roku, na ulice Łodzi wyruszą pierwsze patrole wyposażone w kamery.
Każda wyposażona jest w promiennik podczerwieni, który umożliwia nagrywanie obrazu w warunkach zmniejszonej widoczności otoczenia.

Testowane urządzenia mogą pracować w trybie ciągłym do 10 godzin.
Będą przekazywać obraz i dźwięk w systemie szyfrowanym.
Również moment rejestracji zdarzenia będzie pozwalał na identyfikację funkcjonariusza, który obsługuje kamerę oraz na ustalenie daty i godziny interwencji.
Taki system obowiązuje już w wielu innych krajach i służy m.in. bezpieczeństwu samych funkcjonariuszy.


Obywatelu pamiętaj, jesteś w kamerze.
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Awatar użytkownika

Topic author
Epitet
Generał
Generał
Posty: 14342
Rejestracja: 16 sty 2011 19:01
Podziękował: 514 razy
Otrzymał/a podziekowań: 588 razy
Status: Offline

Re: Rusza pilotażowy program kamer na policyjnych mundurach. Wrocław

Postautor: Epitet » 07 mar 2019 08:55

Kamery trafiły na mundury szczecińskich policjantów
06.03.2019 rok

Policjanci z Komendy Miejskiej Policji w Szczecinie od 1 marca br. posiadają kamery osobiste.
Łącznie 180 takich urządzeń trafiło do funkcjonariuszy z Wydziału Prewencji i Wydziału Ruchu Drogowego w Szczecinie.
Będą rejestrować interwencje podejmowane przez mundurowych.

link http://www.zachodniopomorska.policja.go ... antow.html

Kamery będą zawieszone na mundurach funkcjonariuszy.
Urządzenie nagrywa nie tylko obraz, ale również dźwięk.
Nie jest to jednak zwykła kamera, ponieważ policjant nie ma możliwości kasowania lub edytowania nagrania.
Po zakończeniu służby kamera trafia do specjalnej stacji dokującej, która automatycznie archiwizuje zarejestrowane dane i ładuje kamery.

Głównym celem wprowadzenia osobistych kamer na mundurach policjantów jest transparentność działań Policji, ochrona obywateli oraz ochrona prawna samych funkcjonariuszy.
Przypinane do mundurów miniaturowe kamery mają rozwiązać nie tylko problem w zakresie zastrzeżeń co do pracy policjantów, ale także bezpodstawnych oskarżeń kierowanych wobec funkcjonariuszy.

Istotnym do podkreślenia jest fakt, iż po ostatnich zmianach obowiązujących przepisów, policjanci mają uprawnienia do nagrania interwencji publicznych, jak również interwencji w miejscach innych niż publiczne.

Możliwość taką daje Ustawa o ochronie danych osobowych przetwarzanych w związku z zapobieganiem i zwalczaniem przestępczości z 14 grudnia 2018 roku, która zmieniła Ustawę o policji i pozwala mundurowym na nagrywanie interwencji, np. domowych.

Zapisy z kamer pozwolą rozstrzygać sporne sytuacje występujące podczas interwencji, będą również mogły zostać wykorzystane jako materiał dowodowy w prowadzonych postępowaniach.

ZKS KMP


Transparentność kontroli drogowych.
Nie ma to jak jeść do syta, spać słodko i żyć beztrosko...

Wróć do „Państwowe Służby Mundurowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości